> > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив


Просмотр полной версии : Безумие


Golliwog
14.02.2006, 07:50
Вдохновила на эту тему биография замечательного поэта К.Н. Батюшкова, который сошёл с ума в самом расцвете сил и пробыл в таком состоянии 33 года. За это время он написал единственные строки
«Я просыпаюсь, чтоб заснуть,
И сплю, чтоб вечно просыпаться»
Наверно, безумие – самое страшное, что может случиться с человеком. Говорю, отчасти по своему опыту: в прошлом психические расстройства чуть не довели меня до лечебницы для душевнобольных…
Что вы хотели бы сказать по этому поводу? О людях страдающих этим?

Demi-Mort
15.02.2006, 17:48
Естественно ничего хорошего в этом деле нет. С Батюшковым все достаточно ясно - он сошел с ума из-за своего творчества, так сказать "дописался" поэтому ему пришлось оставить службу и карьеру поэта и с тех пор он ничего не написал. Примерно такая же история в последствии произойдет с Гоголем и он сожгет рукопись 2го тома "мертвых душ".
Люди страдающие безумием достойны жалости и к сожалению многие не вылечиваются от своего психического расстройства и проводят остаток своей жизни в желтом доме. Лично я бы не хотел чтобы меня постигла такая участь, но всякое может случиться...

Саломея
17.02.2006, 18:08
Сочувствую им, но помочь ничем не могу. Серьезно.
Безумие, кстати, бывает разное. Всякий гений своего дела в какой-то степени безумец. Иногда гениальные произведения рождаются в состоянии сумасшествия. Они могут даже торкнуть здорового человека, но самому безумцу от этого не легче. Он продолжает болеть.

Может быть, это и отличает здоровых. Они отдают себе отчет в воздействии своего творчества. А сумасшедший художник (писатель, ученый...) творит вслепую, и чаще всего не догадывается, что он творец.

Shizophrenix
17.02.2006, 22:43
Терять разум всегда плохо, как бы это не влияло на творческие изыскания. И, к слову, не все гении были "безумцами", их так именовали "нормальные" люди, не отмеченные печатью дара.

taksa
18.02.2006, 00:27
простите, я сама такая, душевно больная. мне жаль себя и других. Но может кто знает способ вылечится от этого?

Saljery
18.02.2006, 04:08
Всякий гений своего дела в какой-то степени безумец.
Не удержусь и процитирую: между гением и безумным то сходство, что оба живут совершенно в другом мире, чем все остальные люди. А.Шопенгауэр
Так, что если следовать логике этой цитаты, получится, что половина форума безумна; впрочем, не буду говорить за всех, а только за себя - тот мир из фантазий и снов по давно прошедшим эпохам, в котором пребываю я, уж точно не имеет ничего общего с окружающей меня реальностью...
Думаю, грань между безумием и вменяемостью слишком зыбкая, наверно я меряю по себе, но мне кажется, что абсолютного психического здоровья не существует: в каждом запрятано сумашествие в большей или в меньшей степени...

Golliwog
18.02.2006, 07:47
Безусловно сейчас каждый второй страдает неврозом или чем-нибудь ещё… Но безумие – это отсутствие разума… Ужасное чувство, когда вдруг осознаёшь, что теряешь контроль над собой, что твои мысли исчезают и неизвестно в чьей власти ты оказываешься… Что-то наподобие одержимости – у меня так было Во всяком случае и сейчас иногда случается…

Scorpina
18.02.2006, 08:30
Гений - это лишь одна грать безумия, кратковременная, которая позволяет оттолкнуться от разума чтобы прочувствовать, и вернуться к нему чтоы сотворить. А здесь как я поняла поднялась тема об умалишённыхэто не гении, они могут сочинить бред, а общество по каким-либо причитанм может счесть это за гений, ничего подобного, ведь в сущности это творение так и останется бредом.

Я вот думаю что Земфира немного того :) тексты воистину бредовые! Просто она не буйная.

-Алекс-
18.02.2006, 15:43
Есть очень интересная книга - "Творчество душевнобольных" называется. Когда читал, то подумал о том, если бы большинство того, что там изложено, приписали признанным гениям, то все бы их восхваляли. А так - полное безумие, наверное, не так страшно, как частичное, когда ты что-то понимаешь, но ничего с этим не можешь сделать. По себе помню, как у меня было подобное чувство, что весь мир НАСТОЛЬКО противен и ужасен, что я не могу в нем находиться, конечно, на словах это звучит банально и отображает, наверное, лишь одну сотую процента реальных ощущений.

Кошка
18.02.2006, 16:00
А как вообще определяется то,что человвек душевнобольной?может быть это люди которые мыслят и воспринимают мир не так как все,а остальные их просто не могут понять

Саломея
20.02.2006, 17:02
Терять разум всегда плохо, как бы это не влияло на творческие изыскания. И, к слову, не все гении были "безумцами", их так именовали "нормальные" люди, не отмеченные печатью дара.

Имелось в виду, что чисто физиологически мозг одаренного человека на каких-то областях деятельности сконцентрирован сильнее, чем на других. То есть идет откат от гипотетически возможного "равновесия".

Morgana
21.02.2006, 07:39
Гань между безумием и нормальностью столь неопределённа,что лично я её не могу определить вообще.Часто безумным люди называют того,кто делает то,что им не понятно,говорит о том,что им не ясно.В фильме "Juana La Loca" это вполне ярко продемонстрированно,как мне видется.На примере любви к человеку.Любовь-это самый очевидный и наиболее часто встречаемый фактор,который сводим с ума человека.Безумие,проводник Любви.Любовь слепа.Безумие-безумно.Вот они и идут по свету вместе.Где-то я читала рассказ,где прослеживалась такая идея.

Saljery
21.02.2006, 16:39
В фильме "Juana La Loca" это вполне ярко продемонстрированно,как мне видется.
Я кстати, тоже сразу подумала об этом фильме, едва увидев название темы. Но в наше время безумную королеву назвали бы обычной истеричкой.

Crazy_Fox
23.02.2006, 13:52
:lol:

Crazy_Fox
23.02.2006, 14:00
:lol: классный форум... я тут впервые но могу рассказать про безумие потомучто я сам безумен.. мысли теряються это да.. но самое страшное что очень страшно жить там.. и никто не может помочь.. когда я лежал в дурке я так завидовал всем другим людям у которых было будушее., любовь, но меня видно завербовала тьма...
я видал много и скажу безумность некоторым помогает например... мой сосед изнасиловал свою сестру.. от него отказались родители.. и он стал моим слугой.... зачем ему это нажо понимать смысл того что он никому не нужен. он не понимает что он сделал, не понимает почему от него отказались родители :)

Crazy_Fox
23.02.2006, 14:03
классный форум... я тут впервые но могу рассказать про безумие потомучто я сам безумен.. мысли теряються это да.. но самое страшное что очень страшно жить там.. и никто не может помочь.. когда я лежал в дурке , я так завидовал всем другим людям у которых было будушее, любовь, работа, но меня видно завербовала тьма...

WindDance
23.02.2006, 22:49
Но безумие – это отсутствие разума…
Отнюдь. Безумие в общепринятом смысле этого слова зачастую было присуще людям, намного превосходящих по своим знаниям и возможностям других.
Гений - это лишь одна грать безумия, кратковременная, которая позволяет оттолкнуться от разума чтобы прочувствовать, и вернуться к нему чтоы сотворить.
На примере Гоголя, Ницше и остальных мы видим, что безумие не является точкой начала координат; именно творчество сих выдающихся людей привело их к столь незавидному концу. Не вынесли бремени собственных знаний, так сказать.
А как вообще определяется то,что человвек душевнобольной?
Есть много симптомов. Классифицировать болезни, думаю, бессмысленно.
Имелось в виду, что чисто физиологически мозг одаренного человека на каких-то областях деятельности сконцентрирован сильнее, чем на других. То есть идет откат от гипотетически возможного "равновесия".
Равновесие по определению своему недостижимо в человеческом разуме. Всегда преобладает та или иная сторона. См. теорию Юнга.
когда я лежал в дурке я так завидовал всем другим людям у которых было будушее., любовь, но меня видно завербовала тьма...

Вместо того, чтобы завидовать, не мешало бы полечиться. Я имею ввиду изменить свое восприятие. А метафора с тьмой абсолютно неуместна.
безумность некоторым помогает
Бред.

Saljery
23.02.2006, 22:51
могу рассказать про безумие потомучто я сам безумен...
Crazy_Fox , как хорошо, что вы сюда заглянули! Как говорили древние римляне: Audiatur et altera pars; то есть: "Следует выслушать и другую сторону". А то обсуждать безумие и безумных, в отсутствие пациентов желтого дома, это как то... ээ...нечестно?

Crazy_Fox
23.02.2006, 23:15
[quote]
Вместо того, чтобы завидовать, не мешало бы полечиться. Я имею ввиду изменить свое восприятие. А метафора с тьмой абсолютно неуместна.

:) восприятие.. неужели я бы с удовольствием бы посмотрел как бы что то менял его когда ты стоял бы на краю бездны, ошушение такое что ты сдох , никаких чувств, вот скажи , когда все в один день рухнет.... кто знает причину безумия.. есть теории что это связано с генами, но большинство людей не имеют родства.... я получил безумство когда решил бросить темную сторону, но в итоге попал в дурку :)

entahl
23.02.2006, 23:21
есть теории что это связано с генами, но большинство людей не имеют родства....
Ага, нас всех нашли в капусте.

Storm
23.02.2006, 23:24
У вас просто испорченная психика и искаженное понимание\восприятие мира, это верно. Стоя на краю бездны, надо что-то делать, и притом быстро, ибо еще мгновение - и вы сорветесь. :wink:
Причина безумия - да пожалуйста. В 99% случаев (мы не берем стариков и склонных к умственным отклонениям людей) это невозможность примириться\принять реальность или неумение видеть вещи такими, какими они есть. Слабость, раздраженность, отсутствие силы воли - благоприятные факторы.
Темная сторона... не смешите меня, пожалуйста.
Ага, нас всех нашли в капусте.
Угу, а вы как думали? :lol: :wink:

Crazy_Fox
23.02.2006, 23:31
У вас просто испорченная психика и искаженное понимание\восприятие мира, это верно. Стоя на краю бездны, надо что-то делать, и притом быстро, ибо еще мгновение - и вы сорветесь. :wink:
Причина безумия - да пожалуйста. В 99% случаев (мы не берем стариков и склонных к умственным отклонениям людей) это невозможность примириться\принять реальность или неумение видеть вещи такими, какими они есть. Слабость, раздраженность, отсутствие силы воли - благоприятные факторы.


ну это твоя точка мнения... а вот в дурке лежат совсем другие люди.. ну вот например сын Левитана у него же было все работа, Деньги.. но он сошел с ума.. да безусловно согласен у стариков бывают маразмы мозги тухнут ну это у всех стариков... ну вот например мой сосед изнасиловал свою сестру.. и чтобы избежать реальность впал в безумие. а кому он терь нужен ааа??? он дажен е понимает почему от него отказались родители...

Storm
23.02.2006, 23:36
Да, это моя точка зрения. Какие же люди в дурке-то лежат? Поймите, работа и деньги - не главное. Вот, в Швейцарии самый высокий уровень жизнеобеспечения. И самая высокая процентная степень самоубийств. Ни о чем не говорит?
да безусловно согласен у стариков бывают маразмы мозги тухнут ну это у всех стариков...
У всех? Позвольте, моему деду 83 он, бывает, меня в шахматы обыгрывает. Еще примеров?
ну вот например мой сосед изнасиловал свою сестру.. и чтобы избежать реальность впал в безумие. а кому он терь нужен ааа??? он дажен е понимает почему от него отказались родители...Прям так решил "Черт побери, изнасиловал сестру, теперь ничего не остается, как впасть в безумие". Глупости, он еще тогда был ненормальным, покуда планировал инцест. Кому он нужен? Да никому, и слава богу. И пусть хоть трижды не понимает, почему от него отказались близкие, это его не оправдывает.
А вот на вопрос "чем помогает сумасшествие" вы так и не ответили.

Crazy_Fox
24.02.2006, 00:03
Какие же люди в дурке-то лежат? Поймите, работа и деньги - не главное. Вот, в Швейцарии самый высокий уровень жизнеобеспечения. И самая высокая процентная степень самоубийств. Ни о чем не говорит?
ну это у всех стариков...

СУмашествие это проклятие которое некоторым надо нести всю жизнь...
искаженость мира, это все ерунда....
пожалуйста не надо мне читать лекции чтобы я посмотрел на это по другому...

Crazy_Fox
24.02.2006, 00:12
Кому он нужен? Да никому, и слава богу. И пусть хоть трижды не понимает, почему от него отказались близкие, это его не оправдывает.
А вот на вопрос "чем помогает сумасшествие" вы так и не ответили.

согласен что никому.... а вот ему оно видно помогло избавиться от угрызения совести...

Shizophrenix
24.02.2006, 00:18
СУмашествие это проклятие которое некоторым надо нести всю жизнь...
искаженость мира, это все ерунда....
пожалуйста не надо мне читать лекции чтобы я посмотрел на это по другому... Почему всю жизнь? Есть же примеры, хоть я их и не знаю, когда душевнобольные выздоравливали. А насчет чтения лекций - ничем помочь не могу :wink: А то что мир искажён - это уже реальность.

Crazy_Fox
24.02.2006, 00:27
Почему всю жизнь? Есть же примеры, хоть я их и не знаю, когда душевнобольные выздоравливали. А насчет чтения лекций - ничем помочь не могу :wink: А то что мир искажён - это уже реальность.

Может быть ты веришь еще что можно вылечить наркоманию :) и ВИч :) тут можно тока стойкую ремиссию получить...

Shizophrenix
24.02.2006, 00:37
Почему всю жизнь? Есть же примеры, хоть я их и не знаю, когда душевнобольные выздоравливали. А насчет чтения лекций - ничем помочь не могу :wink: А то что мир искажён - это уже реальность.

Может быть ты веришь еще что можно вылечить наркоманию :) и ВИч :) тут можно тока стойкую ремисию получить... Бросить курить - реально, а это тоже наркомания. Равно как и алкоголизм. А насчёт ВИЧ - кто знает?
Я тоже был на грани срыва, но подтянулся и вылез из провала безумия. Всё зависит от личности, вернее её силы воли.

Crazy_Fox
24.02.2006, 09:30
ote] Бросить курить - реально, а это тоже наркомания. Равно как и алкоголизм. А насчёт ВИЧ - кто знает?
Я тоже был на грани срыва, но подтянулся и вылез из провала безумия. Всё зависит от личности, вернее её силы воли.

срыв :axe: но главное подтянуться и выйти из срыва :hang:

Storm
24.02.2006, 10:18
СУмашествие это проклятие которое некоторым надо нести всю жизнь...

Бред, уважаемый. Мы не берем случаи врожденных отклонений в психике.
пожалуйста не надо мне читать лекции чтобы я посмотрел на это по другому...
Это я-то лекции читаю? Вы пишите, мы отвечаем, о нравоучениях речи не идет. Смотрите на мир хоть через фасеточные глаза, плевать. Но раз уж подняли тему, так ожидайте, что вашим словам найдется достойное опровержение.
вот ему оно видно помогло избавиться от угрызения совести...
Отнюдь. Оно сподвигло его на сей гнусный поступок. Хорошая "помощь". Избавиться от угрызений совести? Щенок он, получается, раз не может отвечать за свои поступки.
Может быть ты веришь еще что можно вылечить наркоманию и ВИч
Я верю, и знаю множество примеров. Действительно, все зависит от желания и силы воли.
срыв но главное подтянуться и выйти из срыва
При всей моей к вам лояльности: может, пора заканчивать писать чепуху и сказать что-то дельное? В противном случае, диалог становится бессмысленным и односторонним.

Crazy_Fox
24.02.2006, 12:46
[quote]

Я верю, и знаю множество примеров. Действительно, все зависит от желания и силы воли.

Знаешь сила воли или там желание, отвратительно Знаешь как отвратительно.. Ну вот наркоман он же это прекрасно знает что он обречен и никая сила воли или там желание ему не поможет вся его жизнь это цель достать дозу думаешь можно вылечиться , начни принимать и узнаешь как те это сила воли тебе поможет :)

Shizophrenix
24.02.2006, 14:41
Ну вот наркоман он же это прекрасно знает что он обречен и никая сила воли или там желание ему не поможет вся его жизнь это цель достать дозу думаешь можно вылечиться , начни принимать и узнаешь как те это сила воли тебе поможет :) Это зависит от того, насколько он разрушил дурью свой мозг.

Storm
24.02.2006, 20:32
Знаешь сила воли или там желание, отвратительно Знаешь как отвратительно..
Знаешь ли, неплохо бы еще корректно расставлять знаки препинания, в противном случае трудно понять, что именно имелось ввиду.
Сила воли и желание - отвратительно? Прекрасно, глупее ничего не слышал за последнее время.
Ну вот наркоман он же это прекрасно знает что он обречен и никая сила воли или там желание ему не поможет вся его жизнь это цель достать дозу
А вот и нет, обреченности нет, есть только слабость. Вылечиться реально, если хватит силы и устремленности, а главное - желания вылечиться.
думаешь можно вылечиться , начни принимать и узнаешь как те это сила воли тебе поможет
Спасибо, мне хватит мозгов не ставить подобные эксперименты. Даже пара доз нанесет значительный ущерб имунной стистеме и физической подготовке. Я вполне уверен в своих словах, мне, в отличие от вас, подтверждения тому не нужны. Доказать, что солнце восходит на востоке, можно кучей способов, но только в этом нету смысла.

Crazy_Fox
24.02.2006, 21:55
[quote]

А вот и нет, обреченности нет, есть только слабость. Вылечиться реально, если хватит силы и устремленности, а главное - желания вылечиться.

Спасибо, мне хватит мозгов не ставить подобные эксперименты. Даже пара доз нанесет значительный ущерб имунной стистеме и физической подготовке. Я вполне уверен в своих словах, мне, в отличие от вас, подтверждения тому не нужны. Доказать, что солнце восходит на востоке, можно кучей способов, но только в этом нету смысла.

Никогда не видел не разу чтобы сила воли кому то помогла, видно ты гот и веришь в это... а я верю в тьму.. я могу находиться и там и здесь... а там нет чувств, друзей, мыслей, и там очень темно... находясь на краю бездны и возвращаться оттуда , жить получеловеком, и знаешь я счастлив.

Storm
24.02.2006, 22:24
Никогда не видел не разу чтобы сила воли кому то помогла, видно ты гот и веришь в это...
Я видел. Я верю. Я знаю. Гот?
*валяясь от смеха на полу*
Уважаемый, я такой же гот, как вы - балерина, хотя готика и нравится мне как искусство и стиль музыки. И, признаться, я не вижу абсолютно ничего общего между принадлежностью к какой бы то ни было субкультуре - и вере в силу воли.
а я верю в тьму.. я могу находиться и там и здесь...
Что есть тьма и после скольких доз она приходит?
находясь на краю бездны и возвращаться оттуда , жить получеловеком, и знаешь я счастлив.
Сомневаюсь. Вы бы тогда об этом не писали.

Crazy_Fox
24.02.2006, 22:51
я рад что смог расмешить тебя..

Storm
24.02.2006, 22:55
Меня рассмешить не трудно. Но оффтоп, сударь, вернемся к нашим баранам, что вы ответите по теме? :wink:
Или же, если аргументы исчерпаны, предлагаю закончить спор.

Crazy_Fox
24.02.2006, 22:59
Меня рассмешить не трудно. Но оффтоп, сударь, вернемся к нашим баранам, что вы ответите по теме? :wink:
Или же, если аргументы исчерпаны, предлагаю закончить спор.

Честно скажу, не хочу смешить еще раз тебя и оставлю свои аргументы при себе...

Pariah
27.02.2006, 21:05
Ну, если подойти к теме философски, то в мире вообще очен мало разумности, он достаточно нелогичен...;-) А если серьезно то болезнь, будь она душевнгой или физической это чертовски тяжело, потому что это слабость, беззащитность, с этим тяжело справляться. По-моему я и сам не в своем

Deliverance
28.02.2006, 08:25
безумие...безумие...безумие...

как сладко произносить это слово, как единственно существующее оправдание...

...madness...

Dead Dream
28.02.2006, 15:32
Безумие, как и любое психическое отклонение, привлекательно для изучения... Простите за цинизм ))

Rouchir
28.02.2006, 18:58
Crazy Fox:

Никогда не видел не разу чтобы сила воли кому то помогла, видно ты гот и веришь в это... а я верю в тьму.. я могу находиться и там и здесь... а там нет чувств, друзей, мыслей, и там очень темно... находясь на краю бездны и возвращаться оттуда , жить получеловеком, и знаешь я счастлив.
У меня возник вопрос: почему все-таки безумие? Может быть, я неверно понимаю само слово; ты можешь объяснить, почему то, что ты был в психбольнице и часто твоя душа опустошена тьмой есть безумие? Вообще что с тобой? :roll:

Pariah
04.03.2006, 11:49
Давно обратил внимание на различие двух слов - безумие и душевная болезнь. Хотя они и означают одно и то же. Просто очень забавно, когда ярые антирационалисы и романтики употребляют слово безумие гордо с востогом, хотя ведь душевная болезнь(просто это более адекватная метафора для психического заболевания, чем безумее) означает ущербность души, ее скудность, серость.

Арина
30.05.2006, 20:25
Я недавно поняла,что все люди безумны!В той или иной степени!Все с какими-то своими отклонениями,и я уверена,что и у меня они тоже есть!Посмотрите вокруг:весь мир сошел с ума! Неужели "здоровое" человечество допустило бы такой всемирный хаос:войны,голод,убийства...
А "по-настоящему" безумные ,какими их считают люди,...возможно они являются по-настоящему "нормальными".Незря их в древности считали святыми и приближенными к Богу.

-Алекс-
30.05.2006, 23:06
Что все люди "того"-давно известно и без войн и прочего, стоит только покопаться в скелетах в шкафах-там такого у каждого найти можно. Просто кто-то это способен признать, а кто-то нет. И еще не известно, что лучше

Elodia
01.06.2006, 23:37
Однажды поняла, что самые счастливые люди - безумцы. Им безразличны "мирские" ограничения, они способны безостаточно отдаться своей реальности, которую могут сделать ужасающей, либо бесконечно прекрасной. Они живут в созданном ими мире, впрочем как и мы все. Только их реальности ярче и свободнее. Это может быть Ад, но ведь можно создать и рай.
Есть пара знакомых "безумцев". В дурке они не сидели, но весь город признает их психами и распускает всевозможные сплетни. Они вовсе не опасны. Дети над ними смеются, взрослые мягко говоря не любят.
И они мне очень симпатичны. Вот посудите сами:
милый Дедуля лет 70. Отсидел срок в тюрьме. Работает в морге (никуда его больше не берут конечно) В свободное время тусуется в магазине, потешая продавцов и народ. Распивает спиртные напитки и "гуляет" по городу, улыбаясь прохожим, с безумно веселыми блестящими глазами. Детей называет "мухоморчиками прыщавыми", "персиками", "Джульеттами" и прочими милыми именами. Конечно родителя боятся за своих чад. Но этот псих не выглядет опасным для общества. Что-то располагало меня к нему. Он казался счастливым.
Ну вот однажды я и спросила у него ... в чем смысл жизни... Нахлынуло просто и я решила не думать, стоит ли, не стоит спрашивать. Он сидел на ступеньках дома, разговаривал и играл с рыжим котенком. Он был пьян. Речь его не складна, но все-же...он сказал...
Признаюсь, и я тогда была в ударе. Глаза горели, а на лице сентиментальность и напряженное ожидание. Я серъезно спросила, без шуток. И он в этом не сомневался. Он некоторое время смотрел на меня молча. Спросил, Люблю ли я... Это прозвучало не то чтобы вопросительно, больше утвердительно. "А он..." прозвучало от него с интонацией, завершающей мысль: "...нет..." Он все знал. Конечно, ведь эта история стара как мир... Из его слов я поняла, что он любил,
потом сидел на зоне. Она писала письма, страшные письма, убивая его каждой строчкой. Он очень страдал, потому что Любил... Больше не знаю ничего. Меня увела подружка, которая до последнего момента думала, что я стебаюсь. Потом я уехала из города...Но скоро вернусь и снова приду к безумцу.
Я думаю, он хотел сказать, что смысл в любви :heart:

witch
18.02.2008, 15:48
Иногда эти люди совсем не больны,просто они видят то,что не видят другие и их принимают за душевнобольных...а если человек становится сумасшедшим из-за того,что нервы сдали...то это ужасно...


Просмотр полной версии : Безумие


Demi-Mort
15.02.2006, 17:48
Естественно ничего хорошего в этом деле нет. С Батюшковым все достаточно ясно - он сошел с ума из-за своего творчества, так сказать "дописался" поэтому ему пришлось оставить службу и карьеру поэта и с тех пор он ничего не написал. Примерно такая же история в последствии произойдет с Гоголем и он сожгет рукопись 2го тома "мертвых душ".
Люди страдающие безумием достойны жалости и к сожалению многие не вылечиваются от своего психического расстройства и проводят остаток своей жизни в желтом доме. Лично я бы не хотел чтобы меня постигла такая участь, но всякое может случиться...

Shizophrenix
17.02.2006, 22:43
Терять разум всегда плохо, как бы это не влияло на творческие изыскания. И, к слову, не все гении были "безумцами", их так именовали "нормальные" люди, не отмеченные печатью дара.

Crazy_Fox
24.02.2006, 22:51
я рад что смог расмешить тебя..

Кошка
18.02.2006, 16:00
А как вообще определяется то,что человвек душевнобольной?может быть это люди которые мыслят и воспринимают мир не так как все,а остальные их просто не могут понять

-Алекс-
18.02.2006, 15:43
Есть очень интересная книга - "Творчество душевнобольных" называется. Когда читал, то подумал о том, если бы большинство того, что там изложено, приписали признанным гениям, то все бы их восхваляли. А так - полное безумие, наверное, не так страшно, как частичное, когда ты что-то понимаешь, но ничего с этим не можешь сделать. По себе помню, как у меня было подобное чувство, что весь мир НАСТОЛЬКО противен и ужасен, что я не могу в нем находиться, конечно, на словах это звучит банально и отображает, наверное, лишь одну сотую процента реальных ощущений.

Storm
24.02.2006, 22:55
Меня рассмешить не трудно. Но оффтоп, сударь, вернемся к нашим баранам, что вы ответите по теме? :wink:
Или же, если аргументы исчерпаны, предлагаю закончить спор.

Саломея
20.02.2006, 17:02
Терять разум всегда плохо, как бы это не влияло на творческие изыскания. И, к слову, не все гении были "безумцами", их так именовали "нормальные" люди, не отмеченные печатью дара.

Имелось в виду, что чисто физиологически мозг одаренного человека на каких-то областях деятельности сконцентрирован сильнее, чем на других. То есть идет откат от гипотетически возможного "равновесия".

Crazy_Fox
24.02.2006, 12:46
[quote]

Я верю, и знаю множество примеров. Действительно, все зависит от желания и силы воли.

Знаешь сила воли или там желание, отвратительно Знаешь как отвратительно.. Ну вот наркоман он же это прекрасно знает что он обречен и никая сила воли или там желание ему не поможет вся его жизнь это цель достать дозу думаешь можно вылечиться , начни принимать и узнаешь как те это сила воли тебе поможет :)

Saljery
18.02.2006, 04:08
Всякий гений своего дела в какой-то степени безумец.
Не удержусь и процитирую: между гением и безумным то сходство, что оба живут совершенно в другом мире, чем все остальные люди. А.Шопенгауэр
Так, что если следовать логике этой цитаты, получится, что половина форума безумна; впрочем, не буду говорить за всех, а только за себя - тот мир из фантазий и снов по давно прошедшим эпохам, в котором пребываю я, уж точно не имеет ничего общего с окружающей меня реальностью...
Думаю, грань между безумием и вменяемостью слишком зыбкая, наверно я меряю по себе, но мне кажется, что абсолютного психического здоровья не существует: в каждом запрятано сумашествие в большей или в меньшей степени...

Golliwog
14.02.2006, 07:50
Вдохновила на эту тему биография замечательного поэта К.Н. Батюшкова, который сошёл с ума в самом расцвете сил и пробыл в таком состоянии 33 года. За это время он написал единственные строки
«Я просыпаюсь, чтоб заснуть,
И сплю, чтоб вечно просыпаться»
Наверно, безумие – самое страшное, что может случиться с человеком. Говорю, отчасти по своему опыту: в прошлом психические расстройства чуть не довели меня до лечебницы для душевнобольных…
Что вы хотели бы сказать по этому поводу? О людях страдающих этим?

taksa
18.02.2006, 00:27
простите, я сама такая, душевно больная. мне жаль себя и других. Но может кто знает способ вылечится от этого?

Scorpina
18.02.2006, 08:30
Гений - это лишь одна грать безумия, кратковременная, которая позволяет оттолкнуться от разума чтобы прочувствовать, и вернуться к нему чтоы сотворить. А здесь как я поняла поднялась тема об умалишённыхэто не гении, они могут сочинить бред, а общество по каким-либо причитанм может счесть это за гений, ничего подобного, ведь в сущности это творение так и останется бредом.

Я вот думаю что Земфира немного того :) тексты воистину бредовые! Просто она не буйная.

Crazy_Fox
24.02.2006, 00:27
Почему всю жизнь? Есть же примеры, хоть я их и не знаю, когда душевнобольные выздоравливали. А насчет чтения лекций - ничем помочь не могу :wink: А то что мир искажён - это уже реальность.

Может быть ты веришь еще что можно вылечить наркоманию :) и ВИч :) тут можно тока стойкую ремиссию получить...

Crazy_Fox
23.02.2006, 14:00
:lol: классный форум... я тут впервые но могу рассказать про безумие потомучто я сам безумен.. мысли теряються это да.. но самое страшное что очень страшно жить там.. и никто не может помочь.. когда я лежал в дурке я так завидовал всем другим людям у которых было будушее., любовь, но меня видно завербовала тьма...
я видал много и скажу безумность некоторым помогает например... мой сосед изнасиловал свою сестру.. от него отказались родители.. и он стал моим слугой.... зачем ему это нажо понимать смысл того что он никому не нужен. он не понимает что он сделал, не понимает почему от него отказались родители :)

witch
18.02.2008, 15:48
Иногда эти люди совсем не больны,просто они видят то,что не видят другие и их принимают за душевнобольных...а если человек становится сумасшедшим из-за того,что нервы сдали...то это ужасно...

Deliverance
28.02.2006, 08:25
безумие...безумие...безумие...

как сладко произносить это слово, как единственно существующее оправдание...

...madness...

Storm
24.02.2006, 10:18
СУмашествие это проклятие которое некоторым надо нести всю жизнь...

Бред, уважаемый. Мы не берем случаи врожденных отклонений в психике.
пожалуйста не надо мне читать лекции чтобы я посмотрел на это по другому...
Это я-то лекции читаю? Вы пишите, мы отвечаем, о нравоучениях речи не идет. Смотрите на мир хоть через фасеточные глаза, плевать. Но раз уж подняли тему, так ожидайте, что вашим словам найдется достойное опровержение.
вот ему оно видно помогло избавиться от угрызения совести...
Отнюдь. Оно сподвигло его на сей гнусный поступок. Хорошая "помощь". Избавиться от угрызений совести? Щенок он, получается, раз не может отвечать за свои поступки.
Может быть ты веришь еще что можно вылечить наркоманию и ВИч
Я верю, и знаю множество примеров. Действительно, все зависит от желания и силы воли.
срыв но главное подтянуться и выйти из срыва
При всей моей к вам лояльности: может, пора заканчивать писать чепуху и сказать что-то дельное? В противном случае, диалог становится бессмысленным и односторонним.

entahl
23.02.2006, 23:21
есть теории что это связано с генами, но большинство людей не имеют родства....
Ага, нас всех нашли в капусте.

Crazy_Fox
24.02.2006, 09:30
ote] Бросить курить - реально, а это тоже наркомания. Равно как и алкоголизм. А насчёт ВИЧ - кто знает?
Я тоже был на грани срыва, но подтянулся и вылез из провала безумия. Всё зависит от личности, вернее её силы воли.

срыв :axe: но главное подтянуться и выйти из срыва :hang:

Shizophrenix
24.02.2006, 14:41
Ну вот наркоман он же это прекрасно знает что он обречен и никая сила воли или там желание ему не поможет вся его жизнь это цель достать дозу думаешь можно вылечиться , начни принимать и узнаешь как те это сила воли тебе поможет :) Это зависит от того, насколько он разрушил дурью свой мозг.

Crazy_Fox
23.02.2006, 13:52
:lol:

WindDance
23.02.2006, 22:49
Но безумие – это отсутствие разума…
Отнюдь. Безумие в общепринятом смысле этого слова зачастую было присуще людям, намного превосходящих по своим знаниям и возможностям других.
Гений - это лишь одна грать безумия, кратковременная, которая позволяет оттолкнуться от разума чтобы прочувствовать, и вернуться к нему чтоы сотворить.
На примере Гоголя, Ницше и остальных мы видим, что безумие не является точкой начала координат; именно творчество сих выдающихся людей привело их к столь незавидному концу. Не вынесли бремени собственных знаний, так сказать.
А как вообще определяется то,что человвек душевнобольной?
Есть много симптомов. Классифицировать болезни, думаю, бессмысленно.
Имелось в виду, что чисто физиологически мозг одаренного человека на каких-то областях деятельности сконцентрирован сильнее, чем на других. То есть идет откат от гипотетически возможного "равновесия".
Равновесие по определению своему недостижимо в человеческом разуме. Всегда преобладает та или иная сторона. См. теорию Юнга.
когда я лежал в дурке я так завидовал всем другим людям у которых было будушее., любовь, но меня видно завербовала тьма...

Вместо того, чтобы завидовать, не мешало бы полечиться. Я имею ввиду изменить свое восприятие. А метафора с тьмой абсолютно неуместна.
безумность некоторым помогает
Бред.

Morgana
21.02.2006, 07:39
Гань между безумием и нормальностью столь неопределённа,что лично я её не могу определить вообще.Часто безумным люди называют того,кто делает то,что им не понятно,говорит о том,что им не ясно.В фильме "Juana La Loca" это вполне ярко продемонстрированно,как мне видется.На примере любви к человеку.Любовь-это самый очевидный и наиболее часто встречаемый фактор,который сводим с ума человека.Безумие,проводник Любви.Любовь слепа.Безумие-безумно.Вот они и идут по свету вместе.Где-то я читала рассказ,где прослеживалась такая идея.

Saljery
21.02.2006, 16:39
В фильме "Juana La Loca" это вполне ярко продемонстрированно,как мне видется.
Я кстати, тоже сразу подумала об этом фильме, едва увидев название темы. Но в наше время безумную королеву назвали бы обычной истеричкой.

Storm
23.02.2006, 23:36
Да, это моя точка зрения. Какие же люди в дурке-то лежат? Поймите, работа и деньги - не главное. Вот, в Швейцарии самый высокий уровень жизнеобеспечения. И самая высокая процентная степень самоубийств. Ни о чем не говорит?
да безусловно согласен у стариков бывают маразмы мозги тухнут ну это у всех стариков...
У всех? Позвольте, моему деду 83 он, бывает, меня в шахматы обыгрывает. Еще примеров?
ну вот например мой сосед изнасиловал свою сестру.. и чтобы избежать реальность впал в безумие. а кому он терь нужен ааа??? он дажен е понимает почему от него отказались родители...Прям так решил "Черт побери, изнасиловал сестру, теперь ничего не остается, как впасть в безумие". Глупости, он еще тогда был ненормальным, покуда планировал инцест. Кому он нужен? Да никому, и слава богу. И пусть хоть трижды не понимает, почему от него отказались близкие, это его не оправдывает.
А вот на вопрос "чем помогает сумасшествие" вы так и не ответили.

Golliwog
18.02.2006, 07:47
Безусловно сейчас каждый второй страдает неврозом или чем-нибудь ещё… Но безумие – это отсутствие разума… Ужасное чувство, когда вдруг осознаёшь, что теряешь контроль над собой, что твои мысли исчезают и неизвестно в чьей власти ты оказываешься… Что-то наподобие одержимости – у меня так было Во всяком случае и сейчас иногда случается…

Saljery
23.02.2006, 22:51
могу рассказать про безумие потомучто я сам безумен...
Crazy_Fox , как хорошо, что вы сюда заглянули! Как говорили древние римляне: Audiatur et altera pars; то есть: "Следует выслушать и другую сторону". А то обсуждать безумие и безумных, в отсутствие пациентов желтого дома, это как то... ээ...нечестно?

Саломея
17.02.2006, 18:08
Сочувствую им, но помочь ничем не могу. Серьезно.
Безумие, кстати, бывает разное. Всякий гений своего дела в какой-то степени безумец. Иногда гениальные произведения рождаются в состоянии сумасшествия. Они могут даже торкнуть здорового человека, но самому безумцу от этого не легче. Он продолжает болеть.

Может быть, это и отличает здоровых. Они отдают себе отчет в воздействии своего творчества. А сумасшедший художник (писатель, ученый...) творит вслепую, и чаще всего не догадывается, что он творец.

Pariah
27.02.2006, 21:05
Ну, если подойти к теме философски, то в мире вообще очен мало разумности, он достаточно нелогичен...;-) А если серьезно то болезнь, будь она душевнгой или физической это чертовски тяжело, потому что это слабость, беззащитность, с этим тяжело справляться. По-моему я и сам не в своем

Pariah
04.03.2006, 11:49
Давно обратил внимание на различие двух слов - безумие и душевная болезнь. Хотя они и означают одно и то же. Просто очень забавно, когда ярые антирационалисы и романтики употребляют слово безумие гордо с востогом, хотя ведь душевная болезнь(просто это более адекватная метафора для психического заболевания, чем безумее) означает ущербность души, ее скудность, серость.

Crazy_Fox
24.02.2006, 21:55
[quote]

А вот и нет, обреченности нет, есть только слабость. Вылечиться реально, если хватит силы и устремленности, а главное - желания вылечиться.

Спасибо, мне хватит мозгов не ставить подобные эксперименты. Даже пара доз нанесет значительный ущерб имунной стистеме и физической подготовке. Я вполне уверен в своих словах, мне, в отличие от вас, подтверждения тому не нужны. Доказать, что солнце восходит на востоке, можно кучей способов, но только в этом нету смысла.

Никогда не видел не разу чтобы сила воли кому то помогла, видно ты гот и веришь в это... а я верю в тьму.. я могу находиться и там и здесь... а там нет чувств, друзей, мыслей, и там очень темно... находясь на краю бездны и возвращаться оттуда , жить получеловеком, и знаешь я счастлив.

Shizophrenix
24.02.2006, 00:18
СУмашествие это проклятие которое некоторым надо нести всю жизнь...
искаженость мира, это все ерунда....
пожалуйста не надо мне читать лекции чтобы я посмотрел на это по другому... Почему всю жизнь? Есть же примеры, хоть я их и не знаю, когда душевнобольные выздоравливали. А насчет чтения лекций - ничем помочь не могу :wink: А то что мир искажён - это уже реальность.

Rouchir
28.02.2006, 18:58
Crazy Fox:

Никогда не видел не разу чтобы сила воли кому то помогла, видно ты гот и веришь в это... а я верю в тьму.. я могу находиться и там и здесь... а там нет чувств, друзей, мыслей, и там очень темно... находясь на краю бездны и возвращаться оттуда , жить получеловеком, и знаешь я счастлив.
У меня возник вопрос: почему все-таки безумие? Может быть, я неверно понимаю само слово; ты можешь объяснить, почему то, что ты был в психбольнице и часто твоя душа опустошена тьмой есть безумие? Вообще что с тобой? :roll:

Storm
23.02.2006, 23:24
У вас просто испорченная психика и искаженное понимание\восприятие мира, это верно. Стоя на краю бездны, надо что-то делать, и притом быстро, ибо еще мгновение - и вы сорветесь. :wink:
Причина безумия - да пожалуйста. В 99% случаев (мы не берем стариков и склонных к умственным отклонениям людей) это невозможность примириться\принять реальность или неумение видеть вещи такими, какими они есть. Слабость, раздраженность, отсутствие силы воли - благоприятные факторы.
Темная сторона... не смешите меня, пожалуйста.
Ага, нас всех нашли в капусте.
Угу, а вы как думали? :lol: :wink:

Crazy_Fox
23.02.2006, 23:15
[quote]
Вместо того, чтобы завидовать, не мешало бы полечиться. Я имею ввиду изменить свое восприятие. А метафора с тьмой абсолютно неуместна.

:) восприятие.. неужели я бы с удовольствием бы посмотрел как бы что то менял его когда ты стоял бы на краю бездны, ошушение такое что ты сдох , никаких чувств, вот скажи , когда все в один день рухнет.... кто знает причину безумия.. есть теории что это связано с генами, но большинство людей не имеют родства.... я получил безумство когда решил бросить темную сторону, но в итоге попал в дурку :)

Crazy_Fox
24.02.2006, 00:12
Кому он нужен? Да никому, и слава богу. И пусть хоть трижды не понимает, почему от него отказались близкие, это его не оправдывает.
А вот на вопрос "чем помогает сумасшествие" вы так и не ответили.

согласен что никому.... а вот ему оно видно помогло избавиться от угрызения совести...

Shizophrenix
24.02.2006, 00:37
Почему всю жизнь? Есть же примеры, хоть я их и не знаю, когда душевнобольные выздоравливали. А насчет чтения лекций - ничем помочь не могу :wink: А то что мир искажён - это уже реальность.

Может быть ты веришь еще что можно вылечить наркоманию :) и ВИч :) тут можно тока стойкую ремисию получить... Бросить курить - реально, а это тоже наркомания. Равно как и алкоголизм. А насчёт ВИЧ - кто знает?
Я тоже был на грани срыва, но подтянулся и вылез из провала безумия. Всё зависит от личности, вернее её силы воли.

Dead Dream
28.02.2006, 15:32
Безумие, как и любое психическое отклонение, привлекательно для изучения... Простите за цинизм ))

Crazy_Fox
23.02.2006, 14:03
классный форум... я тут впервые но могу рассказать про безумие потомучто я сам безумен.. мысли теряються это да.. но самое страшное что очень страшно жить там.. и никто не может помочь.. когда я лежал в дурке , я так завидовал всем другим людям у которых было будушее, любовь, работа, но меня видно завербовала тьма...

Crazy_Fox
24.02.2006, 22:59
Меня рассмешить не трудно. Но оффтоп, сударь, вернемся к нашим баранам, что вы ответите по теме? :wink:
Или же, если аргументы исчерпаны, предлагаю закончить спор.

Честно скажу, не хочу смешить еще раз тебя и оставлю свои аргументы при себе...

Elodia
01.06.2006, 23:37
Однажды поняла, что самые счастливые люди - безумцы. Им безразличны "мирские" ограничения, они способны безостаточно отдаться своей реальности, которую могут сделать ужасающей, либо бесконечно прекрасной. Они живут в созданном ими мире, впрочем как и мы все. Только их реальности ярче и свободнее. Это может быть Ад, но ведь можно создать и рай.
Есть пара знакомых "безумцев". В дурке они не сидели, но весь город признает их психами и распускает всевозможные сплетни. Они вовсе не опасны. Дети над ними смеются, взрослые мягко говоря не любят.
И они мне очень симпатичны. Вот посудите сами:
милый Дедуля лет 70. Отсидел срок в тюрьме. Работает в морге (никуда его больше не берут конечно) В свободное время тусуется в магазине, потешая продавцов и народ. Распивает спиртные напитки и "гуляет" по городу, улыбаясь прохожим, с безумно веселыми блестящими глазами. Детей называет "мухоморчиками прыщавыми", "персиками", "Джульеттами" и прочими милыми именами. Конечно родителя боятся за своих чад. Но этот псих не выглядет опасным для общества. Что-то располагало меня к нему. Он казался счастливым.
Ну вот однажды я и спросила у него ... в чем смысл жизни... Нахлынуло просто и я решила не думать, стоит ли, не стоит спрашивать. Он сидел на ступеньках дома, разговаривал и играл с рыжим котенком. Он был пьян. Речь его не складна, но все-же...он сказал...
Признаюсь, и я тогда была в ударе. Глаза горели, а на лице сентиментальность и напряженное ожидание. Я серъезно спросила, без шуток. И он в этом не сомневался. Он некоторое время смотрел на меня молча. Спросил, Люблю ли я... Это прозвучало не то чтобы вопросительно, больше утвердительно. "А он..." прозвучало от него с интонацией, завершающей мысль: "...нет..." Он все знал. Конечно, ведь эта история стара как мир... Из его слов я поняла, что он любил,
потом сидел на зоне. Она писала письма, страшные письма, убивая его каждой строчкой. Он очень страдал, потому что Любил... Больше не знаю ничего. Меня увела подружка, которая до последнего момента думала, что я стебаюсь. Потом я уехала из города...Но скоро вернусь и снова приду к безумцу.
Я думаю, он хотел сказать, что смысл в любви :heart:

Crazy_Fox
23.02.2006, 23:31
У вас просто испорченная психика и искаженное понимание\восприятие мира, это верно. Стоя на краю бездны, надо что-то делать, и притом быстро, ибо еще мгновение - и вы сорветесь. :wink:
Причина безумия - да пожалуйста. В 99% случаев (мы не берем стариков и склонных к умственным отклонениям людей) это невозможность примириться\принять реальность или неумение видеть вещи такими, какими они есть. Слабость, раздраженность, отсутствие силы воли - благоприятные факторы.


ну это твоя точка мнения... а вот в дурке лежат совсем другие люди.. ну вот например сын Левитана у него же было все работа, Деньги.. но он сошел с ума.. да безусловно согласен у стариков бывают маразмы мозги тухнут ну это у всех стариков... ну вот например мой сосед изнасиловал свою сестру.. и чтобы избежать реальность впал в безумие. а кому он терь нужен ааа??? он дажен е понимает почему от него отказались родители...

Storm
24.02.2006, 22:24
Никогда не видел не разу чтобы сила воли кому то помогла, видно ты гот и веришь в это...
Я видел. Я верю. Я знаю. Гот?
*валяясь от смеха на полу*
Уважаемый, я такой же гот, как вы - балерина, хотя готика и нравится мне как искусство и стиль музыки. И, признаться, я не вижу абсолютно ничего общего между принадлежностью к какой бы то ни было субкультуре - и вере в силу воли.
а я верю в тьму.. я могу находиться и там и здесь...
Что есть тьма и после скольких доз она приходит?
находясь на краю бездны и возвращаться оттуда , жить получеловеком, и знаешь я счастлив.
Сомневаюсь. Вы бы тогда об этом не писали.

Storm
24.02.2006, 20:32
Знаешь сила воли или там желание, отвратительно Знаешь как отвратительно..
Знаешь ли, неплохо бы еще корректно расставлять знаки препинания, в противном случае трудно понять, что именно имелось ввиду.
Сила воли и желание - отвратительно? Прекрасно, глупее ничего не слышал за последнее время.
Ну вот наркоман он же это прекрасно знает что он обречен и никая сила воли или там желание ему не поможет вся его жизнь это цель достать дозу
А вот и нет, обреченности нет, есть только слабость. Вылечиться реально, если хватит силы и устремленности, а главное - желания вылечиться.
думаешь можно вылечиться , начни принимать и узнаешь как те это сила воли тебе поможет
Спасибо, мне хватит мозгов не ставить подобные эксперименты. Даже пара доз нанесет значительный ущерб имунной стистеме и физической подготовке. Я вполне уверен в своих словах, мне, в отличие от вас, подтверждения тому не нужны. Доказать, что солнце восходит на востоке, можно кучей способов, но только в этом нету смысла.

Арина
30.05.2006, 20:25
Я недавно поняла,что все люди безумны!В той или иной степени!Все с какими-то своими отклонениями,и я уверена,что и у меня они тоже есть!Посмотрите вокруг:весь мир сошел с ума! Неужели "здоровое" человечество допустило бы такой всемирный хаос:войны,голод,убийства...
А "по-настоящему" безумные ,какими их считают люди,...возможно они являются по-настоящему "нормальными".Незря их в древности считали святыми и приближенными к Богу.

Crazy_Fox
24.02.2006, 00:03
Какие же люди в дурке-то лежат? Поймите, работа и деньги - не главное. Вот, в Швейцарии самый высокий уровень жизнеобеспечения. И самая высокая процентная степень самоубийств. Ни о чем не говорит?
ну это у всех стариков...

СУмашествие это проклятие которое некоторым надо нести всю жизнь...
искаженость мира, это все ерунда....
пожалуйста не надо мне читать лекции чтобы я посмотрел на это по другому...

-Алекс-
30.05.2006, 23:06
Что все люди "того"-давно известно и без войн и прочего, стоит только покопаться в скелетах в шкафах-там такого у каждого найти можно. Просто кто-то это способен признать, а кто-то нет. И еще не известно, что лучше