> > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив


Просмотр полной версии : Измена


Кошка
27.03.2006, 18:19
Что для вас значит измена любимого человека? И какая измена страшнее духовная или физическая? Просто я считаю,что можно изменять человеку(физически) и при этом продолжать его любить.Но в основном никто из моих знакомых не разделяет моей точки зрения.Так много пар распадаются именно из-за измены,неужели нельзя простить человеку ,которого любишь эту ошибку?

entahl
27.03.2006, 19:08
Я один раз простила. Не сказать, чтобы я этого козлика любила, просто почему-то решила, что если я его брошу, но навеки останусь одна. Идиотизм, знаю.) Но дальше было ужасно... очень жалею, что простила в первый раз, потому что потом этих разов было ого-го.
Я не считаю, что измена может быть случайной. Даже по пьяни. И если человек мне изменил - наверное, это конец наших с ним отношений. Я многое могу простить, слишком многое, но часто убеждаюсь в том, что это лишь вредит. Мне самой.

Margot
29.03.2006, 00:57
нет, не прощу, если узнаю) а если он будет настолько хитер и умудрится скрыть - то всё будет нормально, наверно)

А я сама...хм...прощали меня не раз)

Ariana_Jamato
30.03.2006, 00:54
смотря как любить..если я ЛЮБЛЮ в полном смысле этого слова, если этот человек - часть меня, моей души, то мне будет очень больно, но я прощу... не смогу без него жить, если это действительно мой близкий и родной человек..

Phalangium Opilio
30.03.2006, 14:02
Обычно изменяют не просто так, а для этого должна быть причина. И в большинстве случаев причина довольна простая - это просто один человек не устраивает другого. Ему мало любимого человека ( и в физическом и в духовном смысле), поэтому он ищет новые впечатления на стороне. А жить с таким человеком которого я не устраиваю... уж нет, увольте!

Кошка
30.03.2006, 19:12
Обычно изменяют не просто так, а для этого должна быть причина. И в большинстве случаев причина довольна простая - это просто один человек не устраивает другого. Ему мало любимого человека ( и в физическом и в духовном смысле), поэтому он ищет новые впечатления на стороне. А жить с таким человеком которого я не устраиваю... уж нет, увольте!
по-моему совсем необязательно,что если человек изменяет значит его что-то неустраивает в партнере,ведь иногда может просто захотеться разнообразия,особенно если общаешься с человеком слишком долго,или например просто по пьяне так получилось

Phalangium Opilio
01.04.2006, 02:03
...иногда может просто захотеться разнообразия,особенно если общаешься с человеком слишком долго,или например просто по пьяне так получилось
Если захотелось разнообразия, значит точно человек надоел. А "получилось по пьяне" это всего лишь отговорка, основная причина см. выше.

Кошка
02.04.2006, 11:05
Если захотелось разнообразия, значит точно человек надоел. А "получилось по пьяне" это всего лишь отговорка, основная причина см. выше.
Да,но бывает же так,что человек только уже совершив эту глупость понимает,как ему был дорог тот,кому он изменил

Phalangium Opilio
03.04.2006, 02:55
Да,но бывает же так,что человек только уже совершив эту глупость понимает,как ему был дорог тот,кому он изменил

Такое очень редко бывает,но все же бывает. Я думаю, что такие "ошибки" все-равно прощать нельзя. Это в игре можно нажать esc и начать все занаво, а в жизни, увы, так не сделаешь. Поэтому надо отвечать за свои ошибки.

Кошка
03.04.2006, 17:15
Такое очень редко бывает,но все же бывает. Я думаю, что такие "ошибки" все-равно прощать нельзя. Это в игре можно нажать esc и начать все занаво, а в жизни, увы, так не сделаешь. Поэтому надо отвечать за свои ошибки.
А если эти люди действительно друг друга любят?И из-за того,что один не сможет простить эту глупость ,будут страдать оба.В-первую очередь конечно будет виноват тот,кто изменил,но всё же...

TheCrestFallen
04.04.2006, 00:18
Всё равно что нож в спину.
Некогда не прощаю, сам не предаю.

Delirious
06.04.2006, 01:48
Случайной измены быть не может. Если любимый человек изменил физически, значит он изменил и духовно. Как бы я его не любила, как бы мне не было больно, не простила бы ни за что, потому что мы бы просто не смогли смотреть друг другу в глаза, зная, что все никогда не будет по прежнему.

Der Meister
06.04.2006, 11:31
Да, измена-вещь ужасная. Особенно, когда тебе изменяет любимая девушка. Мужикам, как мне кажется-не так уш и страшно. А вот когда девушка изменяет тебе с каждым встречным,-то это, простите меня-уже нимфомания, или же банальное проституцтво :wink: Кто станет жить с нимфоманкой...Я бы не стал так рисковать.Поэтому, если моя девушка станет мне изменять, я скажу ей : "Burn in hell, who*e!"

entahl
06.04.2006, 19:50
Ой, не понимаю я такого принципа. "Мужикам можно, а вот если девушка..."

Miragdael
11.04.2006, 16:05
Ой, не понимаю я такого принципа. "Мужикам можно, а вот если девушка..."

я тоже никогда не понимала...измена - остаётся изменой не зависимо от того, кто изменил..девушка или парень...
для меня это всегда было самым страшным....наверное потому что я довольно таки гордый человек....

TheCrestFallen
12.04.2006, 01:38
Изменять надо с умом. Пойти на лево для любого мужика святое дело.

Miragdael
12.04.2006, 15:07
Изменять надо с умом. Пойти на лево для любого мужика святое дело.


с умом - это что бы никто не узнал?...каждый раз смотреть в глаза и лживо улыбаться?....


изменять святое дело, даже если любит???...

Phalangium Opilio
15.04.2006, 02:27
А если эти люди действительно друг друга любят?И из-за того,что один не сможет простить эту глупость ,будут страдать оба.В-первую очередь конечно будет виноват тот,кто изменил,но всё же...
Чтобы не страдать, надо расстатся. Раз простить невозможно, остается единственный выход.
Ой, не понимаю я такого принципа. "Мужикам можно, а вот если девушка..."
Скорее тут дело не в принципах, а в отношение к измене. Увы, в народе существует такое поверье будто если мужчина изменил - надо простить(на то он и мужик), ну а если женщина... Хотя им обоим очень больно осознавать, что им изменили. Или как будто женщине не так больно как мужчине? Но часто женщина прощает мужчину, чем наоборот.

Miragdael
16.04.2006, 11:18
а что делать, если действительно любишь?...с одной стороны, гордость не позволяет простить, но с другой - если бросишь так потом может всю жизнь из-за этого мучиться будешь..

Rouchir
18.04.2006, 17:33
Самое ужасное-это период "послевкусия", когда ты осознаешь все и внутри разрушается все, что было. И если остаток претендует все равно на слово "любовь" - это самое неприятное из всего что может быть...

Lady Dark
24.04.2006, 22:09
Будь я в такой ситуации, никогда б не простила своего молодого человека. Пусть я любила бы его больше жизни и страшно страдала после расставания, но лично я считаю, что измена не простительный поступок!
...а сама я б никогда не изменила, у меня другие жизненные принципы...

-Алекс-
24.04.2006, 22:30
Ко всем-никогда не говорите "никогда", и все эти "ни за что не прощу" и тп-дело то это весьма скользкое....
А что вы считаете изменой? Лично в моем понимании секс с кем-то может быть не изменой, а косой взгляд в чью-то сторону-изменой. Вообще этот вопрос очень сложен, особенно если с ним столкнешься в реальности, тогда все философствования оказываются совершенно бесполезными.
Кто станет жить с нимфоманкой
Интересно, где это вы нимфоманку нашли? Они все же слишком редки, а если кто-то спит с каждым встречным, это может быть простое отсутствие разборчивости и следствие тупости.

Nightguest
24.04.2006, 22:43
н-да, тема-то какая))

Так много пар распадаются именно из-за измены,неужели нельзя простить человеку ,которого любишь эту ошибку?

а почему это ошибка? какого хрена люди пытаются ограничивать свободу других? каждый человек волен поступать так, как считает нужным.
в общем мой вам совет: трахайтесь со всеми подряд и не задумывайтесь о последствиях))

Margot
24.04.2006, 23:29
в общем мой вам совет: трахайтесь со всеми подряд и не задумывайтесь о последствиях))
аминь:ANAL:
:D

ОболTyth
25.04.2006, 23:41
в общем мой вам совет: трахайтесь со всеми подряд и не задумывайтесь о последствиях))
Ой, не понимаю я такого принципа. "Мужикам можно, а вот если девушка..."Вредно оно девушкам, с кем попало. Точнее не девушкам, а детишкам их, будущим разумеется.
И исчо, вопрос на засыпку, никогда не слышали чтот вроде Женственность?
Ну, судить вам :)
З.Ы.Не первый раз убеждаюсь девушки упрямые до жжууути..

Scorpina
26.04.2006, 00:35
Мой бывший ужасно меня ревновал, и все отговорки, что это друзья не действовали. Когда мы вместе шли и на меня смотрели во все глаза, он страшно бесился. Я стала обращать его внимание на разных девушек, типа "смотри какая попка" или "какие глаза шикарные", "хочешь её потрогать?", а он ноль эмоций((( я его даже знакомила. девки правда шарахались от предложения: "Привет, как тебя зовут? Я хочу познакомить тебя с моим парнем"))))) вобщем дохлый вариант и я от него ушла...
мужчина должен быть свободный, пусть уходит, и если возвращается - то он мой, если нет - он никогда не был моим, не жалко.
Но какой бы мужчина ни был, главное чтоб не посягал на мою свободу.

freaque
26.04.2006, 12:55
дело принципа и характера. хотя, как мне кажется, с возрастом, даже если два человека любят друг друга, мужчина больше нуждается в физической близости нежели женщина, и даже если он любит ее, ему будет этого недостаточно. женщины стареют. и с этим ничего не поделаешь. а мужчине всегда будет хотеться молодого тела. а если он будет себя удерживать, желание будет оставаться желанием, что не есть хорошо. поэтому я считаю, что мужей не нужно держать на коротком поводке, а давать им "погулять" на время, чтобы не лишиться их навсегда. но это я только о тех случаях, когда пара уже не молода, есть дети (ради которых простить измену стоит, дабы сохранить брак и семью)

наверное, это большая редкость, но я лично из числа тех, кто не умеет ревновать. конечно, не тот у меня еще возраст, чтобы ссылаться на опыт =Р но я надеюсь, что так оно будет всегда. я никогда не ревновала. может быть, потому что не любила почти никого. но даже того человека, ради которого могла все-все бросить, никогда не ревновала. он и не подавал поводов, но эти взгляды со стороны других девушек я знаю

Phalangium Opilio
26.04.2006, 15:19
женщины стареют. и с этим ничего не поделаешь.
А мужчины нет?
мужчине всегда будет хотеться молодого тела. а если он будет себя удерживать, желание будет оставаться желанием, что не есть хорошо. поэтому я считаю, что мужей не нужно держать на коротком поводке, а давать им "погулять" на время, чтобы не лишиться их навсегда
Прям маньяк какой-то. Вот он и "нагуляет" себе парочку венерических болезней или еще чего похуже.
Может и можно было жить с "изменой", но только в том случае, если у обоих равные права. Т.е. изменять имеют права оба.
наверное, это большая редкость, но я лично из числа тех, кто не умеет ревновать... я никогда не ревновала. может быть, потому что не любила почти никого. но даже того человека, ради которого могла все-все бросить, никогда не ревновала. он и не подавал поводов
Все-таки я думаю, что любовь и ревность всегда будут рядом. Ведь когда любишь, боишся потерять любимого, и значит боишся что кто-то увидет.
Может у вас любовь была не так сильна и вы относилилсь как к другу. Просто у меня тоже была такая ситуация, вроде бы любила, но совсем не ревновала.
Вредно оно девушкам, с кем попало.
А мужикам полезно! Конечно болезни их же обходят стороной.
Точнее не девушкам, а детишкам их, будущим разумеется.

К черту потомство!!!
А если по существу, действительно неудобно получается, если ребенок вдруг спросит "Кто мой папа?", а ты не знаешь... хм...
никогда не слышали чтот вроде Женственность?

Что общего между изменой и женственностью?
А что вы считаете изменой? Лично в моем понимании секс с кем-то может быть не изменой, а косой взгляд в чью-то сторону-изменой. Вообще этот вопрос очень сложен, особенно если с ним столкнешься в реальности
Мда.. вы правы. Вопрос действительно сложный. И реальность часто оказывается ооочень непредсказуемой.

freaque
26.04.2006, 16:11
А мужчины нет?
так и знала, что это скажут ;-) вы не выдирайте из целостного абзаца по предложению: там одно объясняет другое. естественно, что мужчины стареют тоже. но дело в том, для кого это больший минус. немолодая женщина чаще может меньше, чем немолодой мужчина. можете не соглашаться, но я убеждена, что все-таки для мужчин секс куда более важен, чем для женщин. здоровый и полноценный. женщины, в отличие от мужчин, умеют лучше ждать и терпеть. в большинстве своем. это я вот к чему

Прям маньяк какой-то. Вот он и "нагуляет" себе парочку венерических болезней или еще чего похуже.
опять же пересмотрите мое сообщение: я говорю о людях немолодых, соответственно, об опытных, разбирающихся в людях, мужчинах и женщинах. это раз. и два: не маньяк вовсе, а мужчина. все следует из этого

Может и можно было жить с "изменой", но только в том случае, если у обоих равные права. Т.е. изменять имеют права оба.
я и не говорила, что оба они не могут изменять. просто, как правило, на сторону уходят мужчина. по крайней мере, об этом говорит статистика

Все-таки я думаю, что любовь и ревность всегда будут рядом. Ведь когда любишь, боишся потерять любимого, и значит боишся что кто-то увидет.
что-то мне кажется, третье из второго не следует. боишься потерять - значит боишься остаться без него. и я не говорю о тех случаях, когда чувства непрочны или находятся в процессе ослабевания. если люди живут долго вместе, значит, есть на то причины

Может у вас любовь была не так сильна и вы относилилсь как к другу. Просто у меня тоже была такая ситуация, вроде бы любила, но совсем не ревновала.
в моем понимании нельзя любить сильнее или слабее. можно любить или не любить. видимо, это мой юношеский максимализм :wink:

Lady Dark
26.04.2006, 18:45
Насчет того, что мужчинам якобы все можно, и, что все болезненные последствия обойдут их стороной..........


Если подойти к этому вопросу с научной точки зрения, то, во-первых мужчины болеют чаще, чем женщины, во-вторых они переносят болезнь тяжелее, нежели женщины. А причина в недоразвитости мужского организма, так что надо ещё посмотреть кого там сороной обходят.....;-)

ОболTyth
26.04.2006, 19:42
А мужикам полезно! Конечно болезни их же обходят стороной.
К черту потомство!!!
А если по существу, действительно неудобно получается, если ребенок вдруг спросит "Кто мой папа?", а ты не знаешь... хм...
Что общего между изменой и женственностью?

Мужики не накапливают чужие гормоны... Им так сказать всёравно. Пример: Сегодня Некий Он спит попустим с Машей, а завтра с Дашей, так вот если Даша родит, то Машины гены совсем никак не повлияют на новорожднного. А если некая она сегодня спит с Серёжей, а завтра с Петей, и родит от Пети, то не факт, что ребёнок ничего от Серёжи не унаследует..

Что общего? (Извини, боюсь ошибиться :( ) Ты никогда Классиков не читала? Никогда к примеру не слышала о понятии :Тургеневская: девушка? Или у нас, так называемые, понты через край, и мы кроме ВК и ГП ничего не читали?

Стыдно товарищи!!
Насчет того, что мужчинам якобы все можно, и, что все болезненные последствия обойдут их стороной..........

Если подойти к этому вопросу с научной точки зрения, то, во-первых мужчины болеют чаще, чем женщины, во-вторых они переносят болезнь тяжелее, нежели женщины. А причина в недоразвитости мужского организма, так что надо ещё посмотреть кого там сороной обходят..... С научной точки зрения... :)))
Ничего про болезни не говорил.

ЗЫ Недоразвитость мужского организма.. Сиба.

entahl
26.04.2006, 19:56
Накапливают гормоны? Это что-то новое.) Да и гены мы каким-то образом во время секса получаем, а потом своим детям отдаём... не, круто.
Молодой человек, учебник биологии - полезная штука.

Да и при чём тут Тургенев?
Измена скорее относится к физиологии и морали, нежели чем к литературе. И можно быть вполне женственной девушкой, но изменять направо и налево.
Ну и насчёт недоразвитости мужского организма с Lady Dark не соглашусь. У женщины организм более выносливый, конечно, но всякие такие болячки мы подхватываем гораздо проще. И вообще у нас их больше.

-Алекс-
26.04.2006, 22:56
Мужики не накапливают чужие гормоны... Им так сказать всёравно. Пример: Сегодня Некий Он спит попустим с Машей, а завтра с Дашей, так вот если Даша родит, то Машины гены совсем никак не повлияют на новорожднного. А если некая она сегодня спит с Серёжей, а завтра с Петей, и родит от Пети, то не факт, что ребёнок ничего от Серёжи не унаследует..

Ты в школе генетику учил? Если учил, то кол тебе!!! Подобного маразма не слышал еще. Обьясни хотя бы, как гормоны с передачей наследственной информации связаны?? А уж все остальное-еще одно шовинистское оправдание.....

ОболTyth
27.04.2006, 18:12
Ты в школе генетику учил? Если учил, то кол тебе!!! Подобного маразма не слышал еще. Обьясни хотя бы, как гормоны с передачей наследственной информации связаны?? А уж все остальное-еще одно шовинистское оправдание.....
Мля кто из нас двоечник ещё посмотреть надо! Заумники блин. Никогда не слышали истории: Что Новорожденные у Белых родителей рождались Чёрными! А знаете почему? Потомучто БАБУШКА (по материнской линии) спала с Чёрным!! Никогда не слышали? А таких примеров ТЫЩИ, исли не МИЛЛИОНЫ!! Так что ненадо мне тут!! я вам потом ещё цитату из лекции В.Г.Жданова по этому поводу выложу..

entahl
27.04.2006, 19:21
Что за бред?!
Слышать-то все много всего слышали, думаю. Но не всему же услышанному верить!

-Алекс-
27.04.2006, 20:18
Мля кто из нас двоечник ещё посмотреть надо! Заумники блин. Никогда не слышали истории: Что Новорожденные у Белых родителей рождались Чёрными! А знаете почему? Потомучто БАБУШКА (по материнской линии) спала с Чёрным!! Никогда не слышали? А таких примеров ТЫЩИ, исли не МИЛЛИОНЫ!! Так что ненадо мне тут!! я вам потом ещё цитату из лекции В.Г.Жданова по этому поводу выложу..
Не надо наезжать, уж в чем-чем, а в биологии неплохо разбираюсь, чему есть свидетельства. Между прочим, наследственность определяется ДНК, а все остальное-это полный бред. Приводимые примеры объясняются элементарно встречей рецессивных генов. Кто такой Жданов, не знаю, и знать не хочу, ибо авторитет его уже упал ниже пола.
Повторяю-объясни механизм передачи наследственной информации гормонами, если сможешь, конечно. Хотя еще обьясни, какие гормоны и каким образом передаются при половом акте, и как они попадают в систему наследственности.
P.S. Надо Нефелима звать с напалмом Оккама....

ОболTyth
27.04.2006, 22:41
Не надо наезжать, уж в чем-чем, а в биологии неплохо разбираюсь, чему есть свидетельства. Между прочим, наследственность определяется ДНК, а все остальное-это полный бред. Приводимые примеры объясняются элементарно встречей рецессивных генов. Кто такой Жданов, не знаю, и знать не хочу, ибо авторитет его уже упал ниже пола.
Повторяю-объясни механизм передачи наследственной информации гормонами, если сможешь, конечно. Хотя еще обьясни, какие гормоны и каким образом передаются при половом акте, и как они попадают в систему наследственности.
P.S. Надо Нефелима звать с напалмом Оккама....

"При первом половом акте закладывается генетика будующих поколений. Это явлние известное именуемое телегонией" В.Г.Жданов.

Для проявления рецессивных признаков необходим ген чёрной кожи у обоих партнёров. Вот. Эт я знаю ;)

Вобщем как хотите. Я за вас не в ответе ;)

Насчёт женственности: Все знаменитые писатели Золотого и Серебрянного веков воспевают нравственных женщин. Ну а если женщина постоянно ходит налево, да ещё к разным мужчинам.. Эт подругому называется.

Начёт оправданий: непередкем мне оправдываться, никому не изменял.

Nightguest
28.04.2006, 18:25
Насчёт женственности: Все знаменитые писатели Золотого и Серебрянного веков воспевают нравственных женщин.

хм... ну и пошли они на хуй

Phalangium Opilio
29.04.2006, 02:40
немолодая женщина чаще может меньше, чем немолодой мужчина. можете не соглашаться, но я убеждена, что все-таки для мужчин секс куда более важен, чем для женщин. здоровый и полноценный. женщины, в отличие от мужчин, умеют лучше ждать и терпеть
Для молодого мужчины, действительно, секс очень важен. Но это правило относится не ко всем немолодым мужчинам. Порой именно женщине не хватает секса и любви. А то, что женщины умеют лучше ждать и терпеть - это тоже можно оспорить. А вообще все люди очень разные и поэтому спорить по этому поводу не имеет смысла.
в моем понимании нельзя любить сильнее или слабее. можно любить или не любить. видимо, это мой юношеский максимализм
Хе.. Я всегда думала, что мое понимание о сильной и слабой любви проявление моего юношеского максимализма :wink:
Что общего? (Извини, боюсь ошибиться ) Ты никогда Классиков не читала? Никогда к примеру не слышала о понятии :Тургеневская: девушка? Или у нас, так называемые, понты через край, и мы кроме ВК и ГП ничего не читали?

Вообще то я читала классиков и понятие "Тургеневская девушка" мне знакомо. Но по-моему это у вас понты. Т.к. вы начинаете общение с необоснованных наездов на обитателей форума.
И насчет женственности, я ничего общего между женственностью и изменой не вижу. И вы не привели ни каких аргументов.
Все знаменитые писатели Золотого и Серебрянного веков воспевают нравственных женщин. Ну а если женщина постоянно ходит налево, да ещё к разным мужчинам.. Эт подругому называется.
Тут мой ответ короткий. Если хочешь, чтобы женщина была с тобой чесна и порядочна, так и веди себя с ней честно и порядочно.
А насчет наследования генов, то тут уже за меня ответили и мне к этому добавить нечего.

ОболTyth
29.04.2006, 22:37
Вообще то я читала классиков и понятие "Тургеневская девушка" мне знакомо. Но по-моему это у вас понты. Т.к. вы начинаете общение с необоснованных наездов на обитателей форума.
И насчет женственности, я ничего общего между женственностью и изменой не вижу. И вы не привели ни каких аргументов.
Тут мой ответ короткий. Если хочешь, чтобы женщина была с тобой чесна и порядочна, так и веди себя с ней честно и порядочно.
А насчет наследования генов, то тут уже за меня ответили и мне к этому добавить нечего.
Ну как обычно.. Сам дурак, ты не обосновываешь.. А где, извините, вашиаргументы? Правильно. Их нет. Пчально.
Ну а теперь давайте считать вероятность победы рецессивных генов:
Чтобы родился человек в котором победил рецессивный ген нужно:aа (первая а - ген одного родителя, вторая а - ген второго родителя., малая потому что рецессивный) значит у БЕЛЫХ родителей должны быть гены Аа и Аа. Но при этом 1/4, что родится именно ЧЁРНЫЙ.
Дальше интересней: Чтобы у родителей оказался ген ЧЁРНОГО человека, нужно, в свою очередь чтобы их родители(бабушка или дедушка ребёнка) были чёрными, т.к. они были БЕЛЫМИ, то бабушка изменила дедушке с ЧЕРНЫМ и родила от него ребёнка, но Аа у обоих родителей, а значит бабушки обоих родителей изменили с Чёрными, и родили от них.
Нехило. Не правдали?
Возможен вариант, когда не бабушки, а пробабушки., но тогда 1/4 что ген ЧЁРНОЙ кожи перейдёт к бабушке. 1/4, что этот ген перейдёт к родителю, сами считайте верооятность встречи с БЕЛЫМ человеком, у которого также есть ген ЧЁРНОЙ кожи, и ещё раз 1/4, что ребёнок родится ЧЁРНЫМ.
С учётом того, что явление не очень редкое(в своих масштабах разумеется) делайте выводы..
Женственность - я понимаю как НРАВСТВЕННОСТЬ ЖЕНШИНЫ, её инстинкта заботы о потомстве, и т.д. На мой взгляд Женщины должны быть более нравственны в этом плане..
З.Ы, Я не оправдываюсь, я выражаю собственную точку зрения.

-Алекс-
29.04.2006, 23:06
А ты никогда не слышал о таких вещах, как спящие гены? Или неполное доминирование? (не в БДСМ смысле ;) )
К тому же, не стоит сводить генетику человека к менделевскому гороху-каждый признак наследуется не одним, а несколькими, а иногда и несколькими сотнями генов, так что все намного сложнее. И если немного подумать, можно и в том примере найти элементарное обьяснение-пусть человек имеет Аа, тогда он может множество поколений соединятся с генотипом АА, и этот ген (а) себя не проявит до тех пор, пока не столкнется с таким же генотипом Аа, и то тогда будет лишь одна четвертая, что человек унаследует полностью рецессивный генотип. При нескольких ключевых генах все еще сложнее, так что, учи генетику и порешай задачки на родословную с несколькими цепями наследования-все ясно станет...
И, между прочим, женственность никакого отношения к нравствености не имеет - и проститутка женственной может быть, и монашка абсолютным мужланом...

Phalangium Opilio
01.05.2006, 13:39
А где, извините, вашиаргументы? Правильно. Их нет. Пчально
Мои аргументы? Но я не путаю совершенно разные понятия.
Женственность - я понимаю как НРАВСТВЕННОСТЬ ЖЕНШИНЫ, её инстинкта заботы о потомстве, и т.д. На мой взгляд Женщины должны быть более нравственны в этом плане..

Ну, вот о чем я и говорила. Женственность, нравственность и забота о потомстве тоже разные вещи.
Из словаря Ожегова:
ЖЕНСТВЕННЫЙ, –ая, –ое; –вен, –венна. С качествами, свойствами женщины, мягкий, нежный, изящный.
НРАВСТВЕННОСТЬ, –и, ж. Внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами.
Ну, забота о потомстве и так понятно.
Я никому не хочу говорить Сам дурак, ты не обосновываешь, каждый имеет право на свое мнение. Но просто разберитесь в понятиях, т.к. просто вы немного спутали. Кстати, это касается и генов.

ОболTyth
02.05.2006, 00:38
Мои аргументы? Но я не путаю совершенно разные понятия.
Женственность, нравственность и забота о потомстве тоже разные вещи.
разберитесь в понятиях, т.к. просто вы немного спутали. Кстати, это касается и генов.
Хорошо. Тогда давайте ломать все стереотипы! Почему мужчина не ДОЛЖЕН бить женщину, почему он её ДОЛЖЕН защищать, зарабатывать деньги.. Почему? Мы же одиноковые..
А потом мы говорим о растущей безнравственности..
Нельзя русскому человеку давать свободу, особенно женщине.. плохо это кончается, плохо..

-Алекс-
02.05.2006, 09:18
Хорошо. Тогда давайте ломать все стереотипы! Почему мужчина не ДОЛЖЕН бить женщину, почему он её ДОЛЖЕН защищать, зарабатывать деньги.. Почему? Мы же одиноковые..
А потом мы говорим о растущей безнравственности..
Нельзя русскому человеку давать свободу, особенно женщине.. плохо это кончается, плохо..
А кто о безнравственности говорит? (кстати, подобного слова Word не знает). Я не вижу никакой безнравственности, в упор не вижу. Если, конечно, отрицание ханжества считать безнравственностью, то... Тогда я только за нее. И почему женщина не может деньги зарабатывать? Если у нее лучше получается это, чем домашнее хозяйство-пусть делает то, что лучше.
Нельзя, говорите, свободу давать? Так у нас и так вся страна, как тюрьма, а потом гадают, откуда же гопники... И это тюремное наследие еще черт знает сколько поколений выводить надо будет.
А мужчина не должен бить женщину по одной простой причине-потому же, что и любого другого человека. Или вы считаете, что он только женщин не должен бить, а всем остальным направо и налево раздавать?
А мужчины и женщины действительно одинаковые-они ЛЮДИ. А этот шовинизм..... Уйду я в феменистки ;)

сорри, ошибся - не "безнравственность" , а "бездуховность", впрочем, не велика ошибка

Эблис
08.05.2006, 13:56
какого хрена люди пытаются ограничивать свободу других? каждый человек волен поступать так, как считает нужным.


мужчина должен быть свободный, пусть уходит, и если возвращается - то он мой, если нет - он никогда не был моим.

Но какой бы мужчина ни был, главное чтоб не посягал на мою свободу.

Вот с этими утверждениями я согласна. Поскольку замуж я не собираюсь покамест, то не хочу, чтобы меня ограничивал кто-то. Это не значит, что я собираюсь шляться направо-налево, нет. Просто сам факт того, что меня кто-то пытается (или будет пытаться) контролировать, меня оочень напрягает. Аналогично я отношусь к чужой свободе.

*хотя все это в теории, и я не могу быть уверена, что завтра не изменю своего мнения с точностью до наоборот. В каждых отношениях же все по-разному..*

Nik666
14.05.2006, 11:31
А я думаю что изменять вполне возможно и можно....
А уж после 40-ка когда ты уже взрослый дядька, у которого есть семья и уже взрослые сыновья то.... :ANAL: В общем эта бадяга уже называется кризис среднего возраста.

Miragdael
14.05.2006, 16:28
если любишь - не хочешь делить любимого человечка ни с кем...
а если нет..
можно и изменять..но тогда смысл быть вместе?..

Reiter der Boshaftigkeit
14.05.2006, 23:01
Измены никогда не прощаю и уговоры не помогут. Одного раза достаточно, что бы прекратить дальнейшие отношения. Изменил(-а) значит не любит, а больше и говорить нечего. Ссылаться на страсть, дикое желание и т.д. и т.п. тоже не поможет, потому что любовь (если она есть и она настоящая в душе) выше всего плотского. А если страсть сильнее любви, то это не любовь.ИМХО

Miragdael
17.05.2006, 15:23
Измены никогда не прощаю и уговоры не помогут. Одного раза достаточно, что бы прекратить дальнейшие отношения. Изменил(-а) значит не любит, а больше и говорить нечего. Ссылаться на страсть, дикое желание и т.д. и т.п. тоже не поможет, потому что любовь (если она есть и она настоящая в душе) выше всего плотского. А если страсть сильнее любви, то это не любовь.ИМХО

в общем то согласна..за исключением того..что всё таки секс и любовь это разные вещи...

Nik666
17.05.2006, 18:57
если любишь - не хочешь делить любимого человечка ни с кем...
а если нет..
можно и изменять..но тогда смысл быть вместе?..

Человеческая сушшность...

Lost
17.05.2006, 19:54
Я всегда изменяла ТОЛЬКО В ОТМЕСТКУ! Ну, изменяет мне любимый человек один раз - и я ему изменяю(тоже один раз)! Как помогало, вы не представляете!!! И морально и физически :}

Lady Dark
24.05.2006, 18:25
Я всегда изменяла ТОЛЬКО В ОТМЕСТКУ! Ну, изменяет мне любимый человек один раз - и я ему изменяю(тоже один раз)! Как помогало, вы не представляете!!! И морально и физически :}
Это глупо и по детски!:baby: Зачем колечить себе жизнь просто из-за какого-то вредничества? а если хочешь отомстить - есть более изысканные способы...:lol:

entahl
24.05.2006, 19:38
А о какой любви вообще идёт речь, если собираешься мстить? Это гордость в чистом виде. А с любовью она не уживается, по себе знаю.

Lost
25.05.2006, 11:18
Lorieth, не знаю, по-моему как раз наоборот - чем ближе человек, чем больше он для тебя значит, тем больнее тебе может сделать! Если человек безразличен - зачем ему мстить? А если в любви не остаётся гордости, то это мрачно - этим начинают пользоваться...

entahl
25.05.2006, 15:41
А какая любовь с гордостью? Часто приходится идти на компромисс, уступать, чем-то жертвовать.

Gothic Girl
25.05.2006, 21:00
Мне кажется, что если любимый человек изменил тебе, то с ним нужно прощаться чем быстрее, тем лучше, сделать ручкой и сказать: "Вали отсюда" (понимаю, что не готично, но в такой момент все хорошие мысли улетучиваются). Я знаю, что значит измена, не одна такая. Если ты действительно любишь его, а он тебя, вы друг другу подходите, как ночное небо и луна, как плакучая ива и речка... то вы не будете знать, что такое измена. Если же между вами постоянно случаются ссоры, заканчивающиеся хлопаньем двери, то да, здравствуй, левая сторона! Часто изменяют в отместку, как было написано выше, часто просто так - для разнообразия... но вот зачем? Мне это непонятно, никогда этим не занималась и в ближайшее время не собираюсь.

Nachtschatten
25.05.2006, 21:18
Измена-это самая больная тема в отношениях...я смогла простить любимому измену...формально,но где-то в душе меня это безумно мучает,хотя он после этого очень изменился и теперь не дает поводов даже для ревности,хотя теперь я чувствую во всем подоплеку...и боюсь измен

Scorpina
25.05.2006, 21:54
Мне никогда не изменяли... по крайней мере я была уверена что такого не может быть...
наверно мне было бы обидно, если ли бы мой парень пошёл на сторону, но... любимому человеку думаю я смогу простить измену неоднократно, если он будет возвращаться...
сама я никогда не смогу изменить... меня не тянет на других парней, когда милый рядом.

Nachtschatten
25.05.2006, 22:21
Вот и я до сих пор не изменила своему парню,хотя наверно стоило бы...может после этого я бы уже никогда не вздумала и думать о том,что когда-то он причинил мне адскую боль....

Для меня главное,что он в итоге понял,что я одна единственная,которая ему нужна,и он сам признал,что надо иметь определенную мудрость и силу,чтобы простить измену.

Miragdael
26.05.2006, 15:42
Вот и я до сих пор не изменила своему парню,хотя наверно стоило бы...может после этого я бы уже никогда не вздумала и думать о том,что когда-то он причинил мне адскую боль....
Для меня главное,что он в итоге понял,что я одна единственная,которая ему нужна,и он сам признал,что надо иметь определенную мудрость и силу,чтобы простить измену.


действительно..простить способен не каждый...и если человек действительно любит - он оценит..поймёт, чего стоило простить его..и больше никогда не изменит...

-Алекс-
26.05.2006, 21:25
есть еще и другая сторона вопроса-простить то можно, но оценит и поймет ли это прощенный???

Scorpina
26.05.2006, 22:19
есть еще и другая сторона вопроса-простить то можно, но оценит и поймет ли это прощенный???

от этого не станет легче

-Алекс-
27.05.2006, 10:05
Легче не станет, это я к тому, а стоит ли вообще человека прощать, если он этого не понимает, может, проще для всех разойтись?

Rosetta
27.05.2006, 12:06
Если бы мне изменили, то было бы немного обидно за себя (значит я плохая). Но я сама увлекающийся человек, для которого важнее всего свобода. К тому же считающий, что любви нет (по-крайней мере, пока я на неё не способна, как и на серьёзные отношения).

Nachtschatten
27.05.2006, 17:01
Все люди совершают ошибки и все-таки надо уметь поставить себя на место того,кто их совершил....никто не застрахован от совершения ошибок,пусть даже таких болезненных для близкого человека,как измена....а если бы мой парень так и не понял своей ошибки я бы его наверно все-таки бросила...

Einsamkeit
28.05.2006, 13:43
Любая измена плоха..Физическая и духовная..И первая и вторая ранит наше самолюбие...В первом случае: "Он возжелал другую, поддался искушению, значит я не настолько хороша..."..Во-втором случае: "Он нашел кого-то интереснее меня, его заинтересовала ее душа, ее мир, значит все не просто так, значит все серьезно..."...
И если в первом случае приступ тошноты подкатывает к горлу, когда он пытается обнять...То во-втором...А впрочем и в первом и во-втором тебе плюют в душу.
Раньше я придерживалась принципа: "Приступивший черту раз, может приступить ее дважды..и второй раз будет много легче"...Поэтому самым разумным мне казалось расстование.
Тако отношение..было к тем, в кого я никогда не была влюблена, по сути, эти люди мало значили для меня и в таких вопросах решающим было "слово" моей гордости.
Сейчас же, по прошествии некоторого времени, я смотрю на картину более глобально.
Все-таки, надо учитывать обстоятельства в которых была совершена измена (если она произошла после глобальной ссоры со мной, то говорить, что моей вины в этом нет- неправильно)...
И обстоятельства, при которых стало известно об измене. Если человек сказал сам, на следующий день-это одно, а если ты узнала через кучу друзей через месяц- это другое.
В первом случае можно допустить, что человек все же сожалеет, что Вы ему не безразличны, во-втором- ему плевать (аргументы типа: не хотел тебя растраивать, боялся потерять смотряться весьма натянутыми).
А вообще, я поняла одну вещь...главное- не пороть горячку, не надо тут же срываться на человека и хлопать дверями..нужно просто тихо уйти, объяснив человеку, что тебе нужно подумать...

Nachtschatten
28.05.2006, 19:01
Я вот после того как мне парень сказал об измене,думала все думала и поняла что мне даже дышать без него не хочется....это больная любовь...с такой жить сложно...я не представляю свою жизнь без него

-Алекс-
28.05.2006, 21:30
Любая измена плоха..Физическая и духовная..И первая и вторая ранит наше самолюбие.....
Не думаю, что измену стоит делить по такому принципу-как уже говорил, не всякий секс-измена, и не всякий взгляд-невинность

Я вот после того как мне парень сказал об измене,думала все думала и поняла что мне даже дышать без него не хочется....это больная любовь...с такой жить сложно...я не представляю свою жизнь без него
Действительно, больная любовь, но на свете есть еще минимум 3 000 000 000 парней и мужчин

Nachtschatten
28.05.2006, 21:36
Есть то они есть,только ходят нужные мне не там где надо...и мы никак не встретимся...хотя я думаю,что мой нинешний парень предназначен мне судьбой,мы уже второй раз начинаем встречаться.Первый раз встречались лишь месяц,затем сошлись через 8 месяцев по его инициативе...просто так позвонил и сказал,что соскучился,и я поняла,что все это время ждала его

Einsamkeit
29.05.2006, 15:40
2 Алекс:
Кому как..Я существо весьма эгоистичное, да еще и консерватор в некоторых вопросах...и как большинство представительниц женского пола- собственница, в купе это дает весьма негативное отношение к любому виду неверности.
Возможно, у нас с вами разные взгляды, но мне притит мысль о том, что человек к которому я питаю нежные чувства переспал с другой девушкой...И приступ тошноты подкатывает к горлу, как бы я не старалась себя урезонить.
Мужчины по природе полигамны, у большинства молодых людей нет такого понятия как "физическая измена", они умело разделяют чувства и желания, в то время как девушки в основном поддаются последним под действием первых.

Lady Dark
29.05.2006, 22:09
Немного обидно!!! Ну, ты человек! Жаль,что за себя...

-Алекс-
29.05.2006, 23:03
2 Алекс:
Кому как..Я существо весьма эгоистичное, да еще и консерватор в некоторых вопросах...и как большинство представительниц женского пола- собственница, в купе это дает весьма негативное отношение к любому виду неверности.
Возможно, у нас с вами разные взгляды, но мне притит мысль о том, что человек к которому я питаю нежные чувства переспал с другой девушкой...И приступ тошноты подкатывает к горлу, как бы я не старалась себя урезонить.
Мужчины по природе полигамны, у большинства молодых людей нет такого понятия как "физическая измена", они умело разделяют чувства и желания, в то время как девушки в основном поддаются последним под действием первых.
Не вяжутся ваши слова, ой не вяжутся-эгоист не может быть консерватором, потому что отказывает себе в куче удовольствий, "как больщинство представителей...собственница"-с чего вы взяли, что их большинство? Кстати, собственничество-первый признак неуверенности в своей привлекательности и тп.-т.е. взять и сразу в рабство, чтоб не сбежал. А именно от таких и сбегают.
Обьясните, что вы подразумеваете под физической изменой-обычный секс? А если он будет, скажем, с проституткой? Или если это будут однополые контакты? Или в экстремальной ситуации? Многого предусмотреть нельзя. Вы сами говорите "нежные чувства" - не любовь это, вы сами признали, а отношение как к игрушке, "я хочу, чтобы он..." Но вы на него ошейник не надевали, поэтому надо и его желания, возможности и предпочтения если не учитывать, то хотя бы в расчет брать.
Вот вам пример-моя бывшая девушка переспала в прямом смысле с первым встречным, но меня задело не это вовсе-это я расценил как признак ее сексуальности, а вот то, что она с этим человеком в бассейне голая купалась-вот это меня вывело из себя, и именно это я изменой и считаю. Так какая она тут-физическая или еще какая-то?
А по поводу отвращения, если он был с другой-то неужели вы надеетесь девственника найти и всю жизнь с ним прожить? Шанс, конечно, есть, но ничтожный.
А по поводу того, что девушки легко поддаются желаниям под влиянием чувств, не поверю. Среди них куда больший процент, по сравнению с мужчинами, цинично исползует противоположный пол, так что вопрос этот еще спорный.

Einsamkeit
01.06.2006, 14:43
Нет слов...
Ну, ладно, сейчас попытаюсь спокойно Вам пояснить и разъяснить все, что я имела в виду, итак, начнем.
Да, я -консерватор..в некоторых вопросах, потому как воспитывалась на романах 19 века...И вместе с тем, я-эгоист. Понимаете, я эгоист, который может себя ограничить различными нормами поведения, а так же нравственными...И не зная меня, не думаю, что Вам следует говорить, "сллова не вяжуться с делом"..Вы со мной не общались в жизни, поэтому, не делайте скорых выводов. (И так, к слову, я не имею привычки врать о себе, да и я могу здраво оценить себя и то, кем я являюсь)
Теперь к "большинству" и "с чего вы взяли" ...Честно признаюсь, я впервые сталкиваюсь с человеком, который не считает, что большинство женщин-собственницы. Вам редко попадаются женщины, которые пусть и слегка, но ревнуют? Которые обижаются на то, что молодой человек отдает свое предпочтения каким-то увлечениям или друзьям?
Это же все- элементарные приступы ревности.
Из покон веков женщина считалась хранительницей домашнего очага, брака...
Да, я не просто говорю, я утверждаю, что женщина по природе своей собственница. Женщине присуща моногамность, коей она требует и от мужчины.
Если Вам в жизни попадалось мало ревнивых женщин, рада за Вас...
К вопросу о том, что собственнничество- признак неуверенности в себе.
Не скажу, что полностью согласна с Вами..Мужчины уходили и от распрекрасных женщин...Какой бы женщина не была, все равно, процент ухода мужчины от нее-есть, другой вопрос, каков этот процент.


"Многого предусмотреть нельзя"..Я рассматриваю сам факт- измена.
(переспал он с кем-то или же всю ночь проговорилобо всем на свете, сидя в парке под звездами и от этого в полнейшем восторге и без умолку об этом говорит)...Вы неправильно меня поняли. Факт- измена,но я же не говорю, что я вижу только его и не вдаюсь в его оценку, не пытаюсь понять первопричин. Вы плохо прочитали мой пост...Я говорила, что в любой ситуации нужно не пороть горячку, а здраво все оценить и понять.

"нежные чувства- не любовь это"....У меня весьма специфическое понятие "Любви"...Если Вам угодно, то я скорее верю во влюбленность, нежели в любовь... Не нравиться мне употреблять это слово.
А Вас, я еще раз призываю, не зная меня и не общаясь со мной делать скорополительные выводы, ибо это оскорбляет меня и не красит Вас.

*прочитывая пост тяжело вхдохнула* Послушайте...Я где-то упоминала, где-то давала повод говорить, что я накидываю ошейник или же что я не беру в расчет чувства пассии?
Ладно...Скажу иначе.... Да, я вот такая вот...могу ревновать, причем очень сильно, но это НЕ ЗНАЧИТ, что я закатываю сцены, что я хоть как-то даю повод упрекнуть себя в ревности. Я НИКОГДА не диктую человеку, что ему надлежит делать и куда пойти и с кем провести свободное время, хотя не скрою..порой очень это хочется сделать. Хочется заорать: "Нет, не уезжай с друзьями, останься со мной, я так этого хочу"..Но я никогда этого не скажу, потому, что уважаю его как человека, личность, которая может сам принимать решения.


И про отвращение...Я говорила про измену...Я считаю, что если молодой человек переспал с другой девушкой- это измена...Да, меня подташнивает от этой мысли...Но это не значит, что я, опять же не буду искать его поступку объяснений, возможно, обвинять себя...

Ладно, и о последнем..."А по поводу того, что девушки легко поддаются желаниям под влиянием чувств, не поверю. Среди них куда больший процент, по сравнению с мужчинами, цинично исползует противоположный пол, так что вопрос этот еще спорный." Я скажу грубость....прошу меня извинить, но возможно Вы просто общались не с теми девушками...Впрочем, я не стану с Вами спорить, хотя если вывернуть это под нужным углом мужчины окажутся виноваты и в этом)))
Но это не значит, что я так думаю.

Ваша бывшая девушка...Она именила Вам как физически(банально переспав) ,так и духовно(ведь ей было очень хорошо с человеком ,просто так. просто потому, что он рядом и она может с ним весело поболтать и подурачиться).

-Алекс-
01.06.2006, 22:34
Я действительно мало сталкивался с ревнивыми девушками. ибо как только я это вижу. предпочитаю с ней распрощаться. Сам поводов для ревности не даю, друзей у меня фактически нет, а мои увлечения. какими бы они странными не были. для меня тоже что-то значат. и я хочу чтобы с ними считались, впрочем, со своей стороны я считаюсь с подобными вещами у своей девушки, а вот всякие доброжелатели-подружки идут сразу лесом, не люблю я их. А вот настоящих друзей ценю, и стараюсь, чтобы мои друзья стали ее, и наоборот.
думаю, не стоит ругаться, я просто свое мнение высказал... Может, что-то из вашего не так понял...

Einsamkeit
02.06.2006, 14:53
Похвально, что Вы так относитесь к своей девушке.
Я признаю, что мои высказывания могут звучать несколько противоречиво, возможно, это связано, отчасти с тем, что мне сложно написать все, что я имею ввиду...По этому поводу мне стоит извиниться...

TheCrestFallen
03.06.2006, 10:02
Я всегда придерживался мнения, изменять надо. Просто хоть в лоб расшибись - не получается.

Но если изменять - то с умом. Хотя не всегда всё проходит гладко, стечение обстоятельств. Форс мажор , так сказать.

Miragdael
04.06.2006, 16:02
я считаю, что лучше сразу расстаться, чем изменять...
это ведь всегда ложь и боль, и противное чувство...

Lady Dark
09.06.2006, 22:45
Поддерживаю!:yes::thumbsup:

Vampiressa-Toreador
10.06.2006, 13:21
И я не разделяю точку зрения автора так как любое проявление измены от физического контакта в плоть до пустых мечтаний есть ничто иное как измена,независимо от того любите ли вы или же нет того кому вы изменяете,самое противное качество - это склонность к изменам которая ка раз таки развивается с пустых мыслей ,мечтаний и желания по экспериментировать , лично не прошаю того ,что не совершаю по отношению ко второй половине- а именно измену!!!!!!!

Nik666
13.05.2007, 10:26
Мужчина изменяет для опыта самопознания, а женщина из-за эгоизма... :)

Corvus
13.05.2007, 12:55
Мужчина изменяет для опыта самопознания, а женщина из-за эгоизма
Ник, где ты откопал эту "народную мудрость"? :blink:
Как-то слишком упрощенно получается ))

-Алекс-
13.05.2007, 13:10
Что-то я все больше склоняюсь к мнению, что измены нет как объективной реальности, это сам человек делает ее или не делает для себя.

Corvus
13.05.2007, 16:55
это сам человек делает ее или не делает для себя.
Кстати, тоже оч. правильная мысль. Вопрос личной внутренней свободы.
Правда, получается только субъективная оценка происходящего - ведь партнер может иметь и иное восприятие )

capricorn
13.05.2007, 21:59
Кстати, тоже оч. правильная мысль. Вопрос личной внутренней свободы.
Правда, получается только субъективная оценка происходящего - ведь партнер может иметь и иное восприятие )
Вот это "иное восприятие" надо обязательно учитывать, чтоб не обидеть. А лучше выяснять заранее. =)

-Алекс-
13.05.2007, 22:01
Вообще, вопрос восприятия партнером того или иного лично для меня-это "дано по умолчанию", т.е. если ты не знаешь этого, то невозможно говорить о наличии каких-нить отношений вообще.

capricorn
13.05.2007, 22:54
Алекс, поддерживаю.;)

Santanika
14.05.2007, 21:53
Все читать не стала-хватило тока"мужчина изменяет для опыта самопзнания..."
И несогласна и отчасти согласна.
Если парень не особо опытен(ну скажем я у него вторая) то не исключено ли что он захочет для сравнения и для опыта кого то еще...Хотя любовь у нас неземная...Иногда вот взбредет в голову...
Однажды изменила тому кого платонически(вот даже как)любила.И он меня(хотя не уверена досих пор).Он узнал(сама виновата)вроде простил,долго мучал,бросил..
Измену я бы не простила,если она была-доверию конец...

Adramelech
16.05.2007, 00:11
Измена... Я никогда не придаю, а вот меня... Я прощал... Но столько боли я вытерпел, что хватит на 3 души... Измена - это удар в сердце острым клинком. И даже простив, вроде забыв об этой измене, всё равно чувствуешь боль...

†Белка†
10.10.2007, 15:46
Я считаю что измена действительно делится на два вида духовную и физическаю .Лично для меня самая страшная измана это духовная . Потаму что чаще всего я люблю человека за общение и для меня важней духовная связь ,а не физическая!

witch
02.02.2008, 01:38
Измена равносильна предательству,а его я не прощу никому и никогда...

Созерцатель
02.02.2008, 08:39
Я считаю что измена действительно делится на два вида духовную и физическую. Лично для меня самая страшная измана это духовная .
Это довольно распространенное мнение. Но я с ним не согласна. Вернее и разделением да, есть такое. Но как так можно считать физическую измену не изменой? Помоему, это самое что ни на есть!! Для меня физическя измена - самая настоящая измена, которую я не прощу. А духовную измену я могу простить, если под ней подразумевается: парню понравится другая, о будет о ней думать, он влюбится, но потом главное, чтобы у них ничего не получилось, и они не встречались. Хотя еще не факт, что и это прощу.

Сужу только по опыту своих знакомых, но исходя из этого: если парень говорит, что физическая измена - не измена, то он на самом деле "физически" изменяет, вернее он просто изменяет, оправдывая себя "духовной верностью".

Natella
02.02.2008, 13:26
Никому никогда этого не прощу.........

witch
02.02.2008, 22:06
Никому никогда этого не прощу.........
Абсолютно согласна))):thumbsup:

azeldvar
03.02.2008, 14:13
Прощу...Ибо жууткий эгоист, ненавижу ссоры, препирательства, мне легче закрыть на происходящее глаза, а потом когда все достанет просто уйти. Очень удобно, и не требует никаких душевных затрат_)

Prinzessin Brambilla
03.02.2008, 14:27
Прощу...Ибо жууткий эгоист, ненавижу ссоры, препирательства, мне легче закрыть на происходящее глаза, а потом когда все достанет просто уйти. Очень удобно, и не требует никаких душевных затрат_)
Единственная здравая мысль во всем топе.

m_vampyrus
03.02.2008, 15:10
Изменя на духовном уровне.. Пожалуй даже ее я смогу простить, если люблю) Я вообще многое могу простить человеку, которого люблю)

Только тут кроется одна неприятность - оно накопительное) В это мало кто въезжает, я могу закрыть глаза,раз-два, но если человек охамеет, я повернусь и уйду, раз и навсегда)

witch
03.02.2008, 15:20
Изменя на духовном уровне.. Пожалуй даже ее я смогу простить, если люблю) Я вообще многое могу простить человеку, которого люблю)
Только тут кроется одна неприятность - оно накопительное) В это мало кто въезжает, я могу закрыть глаза,раз-два, но если человек охамеет, я повернусь и уйду, раз и навсегда)
Согласна))Когда любишь,наверное,как это не было бы больно,но прощаешь все...терпишь все..

Дэнни
03.02.2008, 15:25
Да по моему, все друг-другу изменяют хоть раз и боятся, что им изменят, хоть раз. о.0

Black Bitch
03.02.2008, 15:49
Кастрация и на кол! *шутка*
В итоге, будет плохо не мне ^___^ Так всегда происходит.

Дэнни
03.02.2008, 15:51
Кастрация и на кол! *шутка*
В итоге, будет плохо не мне ^___^ Так всегда происходит.
Леденец (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/86451/)... о.0

Black Bitch
03.02.2008, 15:58
Леденец (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/86451/)... о.0
Дорогой, я уже не в том возрасте, чтоб на меня педофилы заглядывались:eek:

Дэнни
03.02.2008, 15:59
Не, я про другое... Я не про педофила и возраст =)

Там тоже кастрируют... Во... :unsure:

m_vampyrus
04.02.2008, 00:01
Согласна))Когда любишь,наверное,как это не было бы больно,но прощаешь все...терпишь все..
Всё я терпеть не буду) Я своенравна всё же) За определенной чертой я испорчу жизнь %)

witch
04.02.2008, 00:23
Всё я терпеть не буду) Я своенравна всё же) За определенной чертой я испорчу жизнь %)
Ну я образно выразилась...испортите жизнь кому?Я бы никогда не стала портить жизнь тому,кого люблю или любила..)))

azeldvar
04.02.2008, 00:25
Black BitchКастрация и на кол! Если бы все проблемы решались подобным путем было Гоораздо легче, правда большая часть мужского населения планеты ..мм..немного бы страдало от недостатка "важнейших" органов))

m_vampyrus
04.02.2008, 00:32
witch
Значит я - сцуко) Я не зарекаюсь ни от чего)
Хотя зависит от силы любви, конечно))

azeldvar
я бы сказала все, кроме убежденных задротов)

witch
04.02.2008, 00:46
witch
Значит я - сцуко) Я не зарекаюсь ни от чего)
Хотя зависит от силы любви, конечно))
azeldvar
я бы сказала все, кроме убежденных задротов)
Это Ваше право;)

Natella
04.02.2008, 15:45
Ну я образно выразилась...испортите жизнь кому?Я бы никогда не стала портить жизнь тому,кого люблю или любила..)))
А у меня часто просыпается желание отомстить...Но портить жизнь- это по моему уже лишнее...

Созерцатель
04.02.2008, 16:01
А у меня часто просыпается желание отомстить...
Помоему лучший способ отомстить за измену бывшему- это быть счастливой. Но не просто напоказ ходить в обнимку с новым пернем по улице, так чтоб бывший видел. А на самом деле радоваться жизни...с новым)

Natella
04.02.2008, 17:04
Помоему лучший способ отомстить за измену бывшему- это быть счастливой. Но не просто напоказ ходить в обнимку с новым пернем по улице, так чтоб бывший видел. А на самом деле радоваться жизни...с новым)
Возможно.. Но чтобы радоваться жизни тоже стоит приложить немало усилий....:sad:

Созерцатель
04.02.2008, 17:18
Возможно.. Но чтобы радоваться жизни тоже стоит приложить немало усилий....:sad:
Если случится новая любовь, то будет легче забыть старое плохое. Более того, будешь радоваться, что создались условия для новой жизни с новым человеком. И будет только лучше. Ведь если изменил, всё равно что-то не так было...хотя не факт, люди разные)

witch
04.02.2008, 22:59
А у меня часто просыпается желание отомстить...Но портить жизнь- это по моему уже лишнее...
Желание отомстить появляется вначале,когда ты на эмоциях..а потом это проходит..;)

Добавлено через 2 минуты
Помоему лучший способ отомстить за измену бывшему- это быть счастливой. Но не просто напоказ ходить в обнимку с новым пернем по улице, так чтоб бывший видел. А на самом деле радоваться жизни...с новым)
Согласна..главное отпустить человека..перелистнуть страницу))

TheCrestFallen
05.02.2008, 04:23
с умом - это что бы никто не узнал?...

Да.

каждый раз смотреть в глаза и лживо улыбаться?....
изменять святое дело, даже если любит???...

ну это зависит от отношений.

Mark
12.11.2008, 17:28
Простить измену..? Никогда! Если человек мне изменит - он станет объектом моей ненависти. Измена - тяжелейшая из форм предательства.

Ariana
17.11.2008, 16:50
Знаю таких людей. Говорили: "Я не прощу. Никогда..."
А потом прощали. Прощали такие вещи, которые, кажется, и простить-то немыслимо о_О
Думаю, не нужно зарекаться.
Так что я, наверное, измену всё таки простила бы. Всё зависит от ситуации. Насколько захочется простить именно этого человека, нужно ли это, к чему может привести, опять же. Но, как кто-то здесь уже говорил, всё накапливается. Можно простить один раз, другой, третий, а потом холопнуть дверью.

Mark
17.11.2008, 18:49
Да не зарекаюсь я...Говорю то что знаю:yes:

Singapurrr
17.11.2008, 19:05
"если после, ты будешь относиться ко мне так же и
любить не меньше, я закрою глаза" (с)
"пусть только фаервольчики одевают" (с)
а по большому счету, все зависит не только от
отношения к измене вообщем, можно самому
неревнивому под такую горячую руку попасться,
мало не покажется:eek:

на практике заметила, кто больше всего вслух говорит о том,
что измена не имеет никакого для него значения, тот более
раним, если ему изменяют, долго переживает, а порой
выстраивает вокруг броню, что сам полюбить больше уже
не способен.

измена - это уже результат, больно или нет
зависит от первопричины и дальнейшего развития событий.

а простить можно всё. при желании и себя сломать для этого)))
но это не про меня)))

Тромб
17.11.2008, 21:14
Лично я, наверное измену простил бы, хотя при этом задумался, что послужило причиной, и если этой причиной буду я, то конечно что-то придётся изменить в себе, если я не причём то значит надо быть более внимательным при выборе второй половины.
Просто большинство людей как правило сами виноваты в том, что им изменяют, а потом начинаются сопли и т.д и т.п...

Mark
17.11.2008, 22:07
Просто большинство людей как правило сами виноваты в том, что им изменяют
:blink: Каким образом?

Singapurrr
17.11.2008, 22:55
:blink: Каким образом?
провокация
невнимание
холодность
перечислятьможнадолго...

Mark
17.11.2008, 23:01
провокация
невнимание
холодность

Повод для выяснения отношений/расставания - но не для измены.

Singapurrr
18.11.2008, 00:22
Повод для выяснения отношений/расставания - но не для измены.
а кому-то проще так психически и физически снять напряжение
и снова вернуццо к кормушке:eek:

Тромб
18.11.2008, 15:46
Повод для выяснения отношений/расставания - но не для измены.
сначала изменить потом расстаться :)
Да не, если человек замужний/женатый то скорее действительно сначала измена, а уже потом выяснение отношений, просто как сказала Шветка: "есть кормушка"))) и дети и много других здерживающих факторов.

Ariana
18.11.2008, 16:22
сначала изменить потом расстаться :)
Да не, если человек замужний/женатый то скорее действительно сначала измена, а уже потом выяснение отношений, просто как сказала Шветка: "есть кормушка"))) и дети и много других здерживающих факторов.

А вариант "изменить, чтобы не расстаться" возможен? Теоретически.
И ещё... интересно получаетcя: про "задерживающие факторы" вспоминают при расставании, но когда появляется желание изменить, они не срабатывают) Если измена к расставанию не ведёт, то вроде как и не удерживает ничто?

Avriel
18.11.2008, 19:34
У меня измена ведет к разрыву всех связей и ненависти.. Как уже говорилось, это грубейшее предательство.

Добавлено через 3 минуты
провокация
невнимание
холодность
перечислятьможнадолго...
Дорогая, перечисленное в большинстве случаев следствие привыкания друг к другу, у меня по крайней мере так,если долго вместе..

Singapurrr
18.11.2008, 20:10
У меня измена ведет к разрыву всех связей и ненависти.. Как уже говорилось, это грубейшее предательство.

Добавлено через 3 минуты

Дорогая, перечисленное в большинстве случаев следствие привыкания друг к другу, у меня по крайней мере так,если долго вместе..

есть люди изначально скупые на любовь,
их переживания - не более, чем страсть вначале.
но некоторым хочется дома-юута и чтобы кто-то ждал,
тут получается тип отношений "один любит - другой позволяет",
кстати со временем случается , что они меняются местами:-D
вот в таких отношениях частенько присутствует измена.
а вообще "измена" - выбор каждого. у всех разные: уровень
ранимости, самооценки, воспитания и порядочности.

лично я прощала, думала, нагуляется,долго ждала, но
пришлось расстаться.
изменяла ли я сама когда-то? - скорее врала,
ибо крутила несколько романов сразу, но без постели.
прощу ли сейчас? - всё зависит от
обстоятельств. но, думаю, что да.
изменю ли сама? - нет. и лень.

Тромб
18.11.2008, 22:37
А вариант "изменить, чтобы не расстаться" возможен? Теоретически.
И ещё... интересно получаетcя: про "задерживающие факторы" вспоминают при расставании, но когда появляется желание изменить, они не срабатывают) Если измена к расставанию не ведёт, то вроде как и не удерживает ничто?

Возможен. Банальный пример. парень и девушка любят друг друга до безумия, и всё у них хорошо и замечательно, но вот незадача, парниша не может, извиняюсь, сношаться больше минуты, минута и всё, на боковую. А девушке вроде как не удобно говорить с ним об этом, она терпит несчастная, терпит, но она ведь тоже человек и ей хочется познать все прелести любви, ясен пень что она на лево пойдёт, и напарво и ещё много куда. и тем самым сохранит отнашения, хоть на малый срок но сохранит. Да конечно пример грубоват, но думаю таких случаев в нашей жизни много.

Я вообще думаю, что если есть желание изменить, то значит в отношениях уже не всё впорядке, и уже действуют "сдерживающие факторы". просто если у людей всё в отношениях впорядке и они устраивают друг друга во всех сферах своих отношений, то никакой измены не будет.

Я может далеко зашёл, но оснавная моя мысль была в том. что надо не ныть и не ненавидеть человека, а адекватно понять в чём причина измены, а лучше всего заранее обсуждать со своей второй половиной любые "трещины" в отношениях, чтобы они не привели к измени. А самое главное идти на встречу и сотрудничать друг с другом, и тогда скорее всего будет всё большой ОК. АМИНЬ!!!

Всё я закончил!)))

Singapurrr
18.11.2008, 23:04
А самое главное идти на встречу и сотрудничать друг с другом, и тогда скорее всего будет всё большой ОК. АМИНЬ!!!
Всё я закончил!)))

говорить друг с другом, слушать и слышать. алюминь!

Ariana
19.11.2008, 13:00
надо не ныть и не ненавидеть человека, а адекватно понять в чём причина измены, а лучше всего заранее обсуждать со своей второй половиной любые "трещины" в отношениях, чтобы они не привели к измени. А самое главное идти на встречу и сотрудничать друг с другом, и тогда скорее всего будет всё большой ОК. АМИНЬ!!!



говорить друг с другом, слушать и слышать. алюминь!


Ну тут и добавить больше нечего)
Если бы люди просто говорили друг с другом и пытались друг друга понять... Только почему-то для многих это практически невозможно.

Kami
19.11.2008, 19:51
Наверное, правы те кто говорит, что прощение измены зависит от самооценки, поскольку если девушка/парень считает, что это мой последний шанс он будет прощать измены, а если ее уровень довольно высок и нет обременяющих факторов, то просто указать на дверь.

Для меня измену простить сложно, ведь это предательство. Это факт того, что человек тебе наскучил или не удовлетворяет. Того что дорошки ваши разошлись.

Хотя существуют удивительные примеры, когда вроде и любишь мужа и тянет налево. А когда вроде как изменишь, думаешь, а мой то лучше!

El Amor
02.12.2008, 01:01
Что для вас значит измена любимого человека? И какая измена страшнее духовная или физическая? Просто я считаю,что можно изменять человеку(физически) и при этом продолжать его любить.Но в основном никто из моих знакомых не разделяет моей точки зрения.Так много пар распадаются именно из-за измены,неужели нельзя простить человеку ,которого любишь эту ошибку?
Чем отличается человек от животного? Способностью подавлять свои инстинкты. Секс я считаю инстинктом, ведь животным и вправду пофиг с кем - главное потомство. А у нас - людей, главное отношения(хотя мы сами себя ими ограничили).
Короче измена, это проявление в нас животных, а не разумных существ.

Nephilim
02.12.2008, 16:58
А у нас - людей, главное отношения(хотя мы сами себя ими ограничили).
Только я бы сказал, не "ограничили", а наоборот, "расширили" (Ну, разумеется, для тех из людей, к кому это вообще относится...) Ведь "разнообразие" партнёров - суть повторение одного и того же опыта отношений, построенных на физиологии, - какое же это разнообразие? В то время как отношения, основанные на любви, индивидуальны и изменчивы во времени - способны к развитию и совершенствованию. Именно в этом и следует видеть подлинное разнообразие.
Простите за метафизику, не удержался :)

Santanika
02.12.2008, 19:05
Хорошо что я любить разучилась...И измену не прощу, теперь уже даже брезгливость вызывает...И сама не изменю, мне почти никто из людей не нравиться:biggrin:
А тема "люблю - прощаю все" к черту. Я спесивая и злая стала...Любовь, чувства...Говорил мне один товарищ - мол у нас с моей девушкой ТАКОЕ доверие, что даже если я на ночь к кому нить поеду, она поймет, не взревнует, и я не буду против, если она тоже на лево пойдет. Все равно я к ней возвращаться хочу. Трахаю я тело, а не душу...Ну раз в пол годика (год, пару лет) трахну кого нибудь разок, прикольные ощущения..И все в таком роде...Философия прям!
Мне все же кажется что он слукавил:unsure:
Я в этом плане ханжа. Не понимаю таких, как товарищ мой.

Этот товарищ мне другую важную вещь сказал - все межличностные проблемы надо обязательно обсуждать, а не в себе держать. Зло не копить, в подушку не плакать, а по возможности вместе разбираться. Дельное предложение!:thumbsup:

Дочь Дракулы
26.01.2009, 20:18
Я не могу любить и уже определенно давно... Был у меня сначало найлутший друг, потом мы начали гулять, вместе собирали двиш у нас на кладбище) ну прям "черная романтика" ... Но потом он стал просто кретином, однажды чуть не задушил, просто он изменил и боялся, что я зделаю то самое. Мы розстались и через год я узнала, что он повесилса... Теперь я немогу спокойно относится к любовным проблемам, так как я его до сих пор ЛЮБЛЮ...

Дэнни
26.01.2009, 20:33
Я не могу любить и уже определенно давно... Был у меня сначало найлутший друг, потом мы начали гулять, вместе собирали двиш у нас на кладбище) ну прям "черная романтика" ... Но потом он стал просто кретином, однажды чуть не задушил, просто он изменил и боялся, что я зделаю то самое. Мы розстались и через год я узнала, что он повесилса... Теперь я немогу спокойно относится к любовным проблемам, так как я его до сих пор ЛЮБЛЮ...
А жесть! Когда мне в личку писала - меньше ошибок делала. Наверно, матные слова на Украине сильнее преподают.
ПСЫ: в личку мне не надо писать.

Smoke
27.01.2009, 15:42
Я не могу любить и уже определенно давно... Был у меня сначало найлутший друг, потом мы начали гулять, вместе собирали двиш у нас на кладбище) ну прям "черная романтика" ... Но потом он стал просто кретином, однажды чуть не задушил, просто он изменил и боялся, что я зделаю то самое. Мы розстались и через год я узнала, что он повесилса... Теперь я немогу спокойно относится к любовным проблемам, так как я его до сих пор ЛЮБЛЮ...
вдруг вспомнилось...:
- Мама, папа, мы с Машей решили пожениться!
- А жить где будете?
- Маша эмо, она вообще не хочет жить... :spiteful:

Lorilin
15.02.2009, 10:13
Измена - это для меня предательство. Предательство моих чувств и доверия.
Возможно в некоторых случаях можно бы было переступить через это
и даже оправдать, но простить мне бы не удалось.
Именно простить внутри себя, переварить всё это.
Ещё, как побочный эффект, я бы слишком усердно искала в себе причины.
И это бы не давало мне спокойно спать.
Ой, не хотелось бы на себе испытать ... Увольте =)

nephrael
15.02.2009, 11:04
Измена - скорей психологическая потребность организма , человеку нужно самоутвердится , ато как же так мужчина(с женщинами 2 фактор) вроде , а живет с 1 девушкой ... Если её перебороть в корне т.е в детстве (вопрос воспитания?!) то такая психологическая потребность самоутверждения не проявится у взрослого человека.
Хотя есть 2ой фактор (про оба пола) - биологический, когда физиология охватывает вверх над психологией ... ну это уже неудовлетворенность и прочие неурядицы...

Я отношусь к измене спокойно , если узнаю , то ничего не мешает послать человека...

monoliden
15.02.2009, 12:43
... ато как же так мужчина вроде, а живет с 1 девушкой...
А где противоречие?

Я понимаю, что ты тут описываешь цепь рассуждений подлых изменников и сам себя, к ним не относишь а_приори, но все таки интересно почему ты именно так обосновываешь их мысли... или ты так судишь, анализируя окружающие подобные события... или ты что-то темнишь)))

nephrael
15.02.2009, 16:02
или ты что-то темнишь)))
я не темню , сам изменял , поэтому ничего хорошо не могу сказать , но опять же - это вполне естественно на физиологическом уровне , а вот на психологическом - большая травма как для изменника (для изменника это скорей даже не травма, а как это говорится угрызение совести) , так и для его девушки\жены (по большей части)...

Да об этом факте знает та , которой изменял , сам ей рассказал , и получил вполне ожидаемый ответ

Да и согласитесь не всегда любовница(в сексуальном плане) - идеал...
Это , действительно , не особо приятный метод физиологического удовлетворения...

Добавлено через 6 минут

изменю ли сама? - нет. и лень.
о великая лень... что она понаделала с нами

Lorilin
15.02.2009, 16:46
это вполне естественно на физиологическом уровне

Я всегда считала, что человек тем и отличается от прочих животных,
что может некоторым образом контролировать свои инстинкты ...
Оказалось нет xD
И вообще-то это печально.

Хотите двух девушек, найдите тех, кто на это будет согласен.
Это не так сложно, но по крайней мере честно.
Рушить чьи-то мечты жестоко.

Чёрт, ну и идеалистка нашлась тоже мне ... [ мысли вслух ]

GLobus
04.03.2009, 10:17
Измена - показатель наплевательского отношения изменника к партнеру и изменника безответственности.

Для меня и по отношению ко мне - неприемлемо однозначно.

Santanika
04.03.2009, 11:12
Добавляя к сказанному - Мда...По себе сужу - измена - наплевательство на партнера или/и потворство своей слабости или *лядству. Меня конечно пугает и тревожит мысль о том, что мне могут изменить. Застарелый комплекс - "меня предпочли другой..." Сразу выстраивается цепь в голове (последовательность реакций, действий, последствий). Трагично, е мое(((
Вообще сама мысль о том, что прекрасные теплые и полноценные отношения могут когда-то закончиться, огорчает, заставляет тосковать и унывать. Почему?.....Черт(

Kami
04.03.2009, 13:13
Сообщение от Santanika
Вообще сама мысль о том, что прекрасные теплые и полноценные отношения могут когда-то закончиться, огорчает, заставляет тосковать и унывать. Почему?.....Черт(
Наверное потому, что когда любишь превозносишь человека и не замечаешь его недостатков. Можно сказать боготворишь. А когда розовые очки разбиваются понимаешь как жестоко ошибалась.

А вообще надо уметь прощать, тогда будет на много легче! Сама правда этого не умею, но говорят помогает!

Santanika
04.03.2009, 13:51
Что ты, не превозношу, наоборот всю подноготную знаю!
Еще моментик - от того что понимаю, что не уникальна, что много других, мягких и уютных, сладких и нежных...И какая нить действительно может быть! Понимаешь? ) Эгоизм чтоль...Типа я такая какая есть сцука и зараза, но если! То я! То ррррррр...
При том я то себя знаю, я та еще "морда в пушку" ( мало ли какие у меня фантазии, считаю что фантазии тоже измена, моральная). Да хрен с этим:sad:

Ariana
04.03.2009, 16:16
Просмотрела всю темку... М-да. Может, это довольно глупо и я опять не скажу ничего нового, но всё ж таки попробую:unsure:
Получается, что любовь в общепринятом, стереотипном, если можно так сказать, понятии, невозможна без каких-то собственнических отношений к объекту этой самой любви. Почему?
Все эти переживания/расставания из-за измен, да и сами измены, раз уж на то пошло, возможны только при наличии чувства собственности. "Мой", "моя" - как само собой разумеющееся. При том, что клятв в любви до гроба никто никому не давал) Почему нельзя просто радоваться, что любимый человек с тобой, здесь и сейчас? Нет, обязательно где-то вертится "мой/моя". А вруг не "мой"? Что тогда?
Возвращаешься? Хорошо) Не вернёшься? Жаль, наверное. Но имеешь право. Только чтобы не возникало проблем - обсуждаем это заранее.
Мне не хотелось бы ограничивать чью-то свободу. Не хотелось бы, чтобы кто-то ограничивал мою. И это не значит, что я буду гулять направо и налево. Просто, на мой взгляд, это совсем другой уровень отношений. Свобода предполагает ответственность
*пффф, как-то пафосно и избито получается*

Я вполне допускаю, что со временем мои взгляды изменятся. Возможно, для этого потребуется не так уж много времени) Но сейчас... вот так вот:unsure:

Deathnor
04.03.2009, 16:22
Прощать измены-это значит,любить человека не только в физическом плане,но и в духовном.Порой,духовная измена больнее,чем физическая...Не знаю,изменял ли мне кто когда-нибудь,но я на этот счёт особо не заморачиваюсь.Возможно,никого никогда не любил.

Santanika
04.03.2009, 16:34
ИМХО - я тоже не хочу ограничивать свободу того кого люблю, ярлык "мой" даже подсознательно не вешаю. А вешаю его скорее на себя, как ни странно ( тупой мозг не понимает - спать с кем-то еще или петь серенады еще кому-то, а потом возвращаться ко мне и с теми же эмоциями делать это со мной - это та самая свобода?) Хотя люди с такими разными принципами не сошлись бы... Фишка в том, что я свою свободу ограничиваю и мне это в кайф, и я верю что и для любимого я единственный объект страсти.
А теперь возьмите этот пост и представьте его в более возвышенных, абстрактных, одухотворенных фразах.

Может, кто нить и поймет, может это только мне понятно)

П.С. Прощать можно. Но если измена физическая и неоднократная, то и страсть постепенно к вам у нее\него иссякнет. Приходит такой, кидает на вас снисходительный взгляд, снизойдет до разговора, а под крыла к кому-то потом побежит с душой на распашку. И если измена и физ. и духовная, то КЕМ надо быть или КАК/КОГО/ЧТО надо любить, чтоб прощать?
Я наверное поеду мозгами думая про это.

Надо успокоиться, все хорошо, главное любовь, главное то что сейчас...

Остановите же меня, что я все пилять болтаю((((((((((((

Ariana
04.03.2009, 16:47
ИМХО - я тоже не хочу ограничивать свободу того кого люблю, ярлык "мой" даже подсознательно не вешаю. А вешаю его скорее на себя, как ни странно ( тупой мозг не понимает - спать с кем-то еще или петь серенады еще кому-то, а потом возвращаться ко мне и с теме же эмоциями делать это со мной - это та самая свобода?) Фишка в том, что я свою свободу ограничиваю и мне это в кайф, и я верю что и для любимого я единственный объект страсти.
А теперь возьмите этот пост и представьте его в более возвышенных, абстрактных, одухотворенных фразах.

Может, кто нить и поймет, может это только мне понятно)

Только с другими эмоциями. Я больше чем уверена, что с другими) Эмоции зависят от человека, с которым общаешься.
Ты сама ограничиваешь свою свободу. А это, в данном случае, и есть проявление ответственности.

Добавлено через 6 минут

Прощать можно. Но если измена физическая и неоднократная, то и страсть постепенно к вам у нее\него иссякнет. Приходит такой, кидает на вас снисходительный взгляд, снизойдет до разговора, а под крыла к кому-то потом побежит с душой на распашку. И если измена и физ. и духовная, то КЕМ надо быть или КАК/КОГО/ЧТО надо любить, чтоб прощать?
Я наверное поеду мозгами думая про это.

Надо успокоиться, все хорошо, главное любовь, главное то что сейчас...

Остановите же меня, что я все пилять болтаю((((((((((((

По-моему, я про это написала. Если любовь пройдёт (страсть иссякнет), тогда "до свидания, дверь там". Такое бывает.
И этто... ты ко мне на вы или мне показалось:blink:

Santanika
04.03.2009, 16:55
Миленькая Ариана)) Я понимаю о чем ты) Но не мой это стереотип. Думаю заметно:eek: Короче таких, о каких ты, я считаю чем то между хиппи и сраным му*аком. (Поясняю - "хиппи" - существо полное любви и позитива, готовое подарить по капельке любви всему миру и оставшийся океан - кому-то одному, а "сраный м*дак" - просто беспринцыпный полигам и потаскун ( без привязки к полу)

Не на вы, нет. Это обращение ко всем

Ariana
04.03.2009, 17:07
Миленькая Ариана)) Я понимаю о чем ты) Но не мой это стереотип. Думаю заметно:eek: Короче таких, о каких ты, я считаю чем то между хиппи и сраным му*аком. (Поясняю - "хиппи" - существо полное любви и позитива, готовое подарить по капельке любви всему миру и оставшийся океан - кому-то одному, а "сраный м*дак" - просто беспринцыпный полигам и потаскун ( без привязки к полу)

Не на вы, нет. Это обращение ко всем

Моск мой, кажись, вынесло окончательно:sad:
Вот эту вот фразу объясни, пожалуйста: "Короче таких, о каких ты...":unsure:

Дэнни
04.03.2009, 17:11
очень длинный пост

Порою, так жить сложно очень. Эмоции и чувства всегда были выше, чем здравый смысл. Свобода - это абстрактность.

Santanika
04.03.2009, 17:21
Только с другими эмоциями. Я больше чем уверена, что с другими) Эмоции зависят от человека, с которым общаешься.

О таких как в цитате

Ariana
04.03.2009, 18:23
Порою, так жить сложно очень. Эмоции и чувства всегда были выше, чем здравый смысл. Свобода - это абстрактность.

Дааа, это рекорд)

К сожалению, ты прав. Но иногда (читай, чаще всего) эмоции и чувства здравый смысл отшибают напрочь:spiteful:
Почему нальзя любить "с включенным мозгом" (с) ? Или это не любовь уже?

Дэнни
04.03.2009, 23:10
Почему нальзя любить "с включенным мозгом" (с) ? Или это не любовь уже?

Та, не. Можно. Только толку от этого? Как договор, деловая, так сказать любовь, не приносящая эмоций. Не кошерно.

Жизнь равноценна слову "эмоция". Это одна из самых важных черт (читай, человеческая жилка), которая отделяет нас от растений и животных. Исчезнут всяческие песни, задушевные, разговоры вечерком. Не, без этого скучно.

Мир в идеальности, в здравом рассудке и про-свободный смотрите в кино "Эквилибриум".

Santanika
05.03.2009, 10:09
Одно несомненно - без чувств (=эмоций) какая любовь может быть?!
Все мировое искусство было бы невозможно, не будь эмоций. А стало быть, как это все прекрасно:eek: Даже мои паранойи тоже))

Ariana
05.03.2009, 10:53
Меня не понимают?:unsure:

Я не говорю про отсутствие эмоций. Всё-таки мы люди, а не манекены) Да, без эмоций скучно и вообще невозможно))
Просто когда эмоции зашкаливают, разум, как правило, отрубается, здравый смысл летит... в атмосферу:blink:
Таааак, тоже что-то не то.
Может быть, это от характера зависит, от темперамента... Ну ладно, от отсутствия большого опыта) Но по-моему, когда ты принимаешь человека со всеми его недостатками, видишь его, так сказать, целиком, а не созданный в не совсем адекватном состоянии образ, это тоже любовь. Под "включенным мозгом" я только это имела ввиду.
Любимый человек, как бы вы его ни любили, всё равно ДРУГОЙ. Прожив всю жизнь вместе, можно постоянно открывать какие-то новые черты в характере, в поведении, во взглядах.

А насчёт измен... Видимо, мне сейчас присуща некоторая степень фрилавности) Скорее, я допускаю это. Но тут существует тонкая грань, за которую нельзя переходить. Тогда об тебя начнут вытирать ноги.

Опять коряво(

Santanika
05.03.2009, 11:23
Конечно в характере дело, и в усвоенном опыте, бесспорно. В конце концов и о изменах мы из опыта узнаем.
От туда же стереотипы в голове.
Мой опыт "фрилавности" связан с еще более брутальными раздумьями, фу нах.


Нашла отдушину в постоянных отношениях и все равно заморачиваюсь, не дай бог никому:king:

Ariana
05.03.2009, 13:08
Ну, free love вообще штука интересная.
Знала семью одну такую. Парень со мной в универе учился, года 2 назад. Типа, свободные отношения) Делаем всё, что хотим, но потом рассказываем друг другу... Но, как выяснилось, free love - только для него free love, а для неё это было банальной изменой. В один прекрасный момент его жена взяла и молча подала на развод. Он чуть ли не через месяц узнал.

Или, например, когда парень пошёл налево - это назвается free love, а когда девушка - шлюха. Тоже бывает.

Так... мысли:unsure:

Santanika
05.03.2009, 13:16
Ага...Последнее ИМХО в этой теме ( :swoon: ) - если у пары фри лав - то оба равноправны (должны быть), и в физическом, и моральном смысле. А то что это за ультимативные игры такие получаются) В этом определенно что-то есть, каждый раз возвращаться..И все такое...
И напоследок вспомнилось - Он был старше нее, она была хороша, в ее маленьком теле гостила душа. Он любил ее, она любила летать по ночам...(с)
Бывает и такое

Ariana
05.03.2009, 13:35
Хм... Мораль, которая вроде как (по моему мнению) должна вытекать из моего предыдущего поста: free love - исключительно по обоюдному согласию. И без отползания в кусты одного из партнёров в случае чего (тобишь, чтоб потом без обид и выяснения отношений):yes:

Baffy Baf
10.03.2009, 21:51
Измена - резиновое и глупое понятие.

То что один партнер может наскучить - бывает.
Одного не приемлю - лжи. Вот трепать о том что "родная-единственная-никому-не-отдам-ни-на-кого-не-променяю", а на фоне трахать все что теплее окружающей среды - это уже мерзко.

Nephilim
04.04.2009, 12:45
обидно что на это они реально ведутся а правда их отталкивает...(
Ну, может быть просто ждут, чтоб и правда была, и при этом такая, которая не отталкивает? ;)

Smoke
05.08.2010, 19:43
Измена - резиновое и глупое понятие.

То что один партнер может наскучить - бывает.
Одного не приемлю - лжи. Вот трепать о том что "родная-единственная-никому-не-отдам-ни-на-кого-не-променяю", а на фоне трахать все что теплее окружающей среды - это уже мерзко.

+100500 хуже лицемерия и брехни в отношениях ничего нет


Просмотр полной версии : Измена


Santanika
04.03.2009, 16:55
Миленькая Ариана)) Я понимаю о чем ты) Но не мой это стереотип. Думаю заметно:eek: Короче таких, о каких ты, я считаю чем то между хиппи и сраным му*аком. (Поясняю - "хиппи" - существо полное любви и позитива, готовое подарить по капельке любви всему миру и оставшийся океан - кому-то одному, а "сраный м*дак" - просто беспринцыпный полигам и потаскун ( без привязки к полу)

Не на вы, нет. Это обращение ко всем

Miragdael
11.04.2006, 16:05
Ой, не понимаю я такого принципа. "Мужикам можно, а вот если девушка..."

я тоже никогда не понимала...измена - остаётся изменой не зависимо от того, кто изменил..девушка или парень...
для меня это всегда было самым страшным....наверное потому что я довольно таки гордый человек....

Phalangium Opilio
30.03.2006, 14:02
Обычно изменяют не просто так, а для этого должна быть причина. И в большинстве случаев причина довольна простая - это просто один человек не устраивает другого. Ему мало любимого человека ( и в физическом и в духовном смысле), поэтому он ищет новые впечатления на стороне. А жить с таким человеком которого я не устраиваю... уж нет, увольте!

Дэнни
03.02.2008, 15:51
Кастрация и на кол! *шутка*
В итоге, будет плохо не мне ^___^ Так всегда происходит.
Леденец (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/86451/)... о.0

Corvus
13.05.2007, 16:55
это сам человек делает ее или не делает для себя.
Кстати, тоже оч. правильная мысль. Вопрос личной внутренней свободы.
Правда, получается только субъективная оценка происходящего - ведь партнер может иметь и иное восприятие )

Rouchir
18.04.2006, 17:33
Самое ужасное-это период "послевкусия", когда ты осознаешь все и внутри разрушается все, что было. И если остаток претендует все равно на слово "любовь" - это самое неприятное из всего что может быть...

Nephilim
02.12.2008, 16:58
А у нас - людей, главное отношения(хотя мы сами себя ими ограничили).
Только я бы сказал, не "ограничили", а наоборот, "расширили" (Ну, разумеется, для тех из людей, к кому это вообще относится...) Ведь "разнообразие" партнёров - суть повторение одного и того же опыта отношений, построенных на физиологии, - какое же это разнообразие? В то время как отношения, основанные на любви, индивидуальны и изменчивы во времени - способны к развитию и совершенствованию. Именно в этом и следует видеть подлинное разнообразие.
Простите за метафизику, не удержался :)

Ariana
05.03.2009, 10:53
Меня не понимают?:unsure:

Я не говорю про отсутствие эмоций. Всё-таки мы люди, а не манекены) Да, без эмоций скучно и вообще невозможно))
Просто когда эмоции зашкаливают, разум, как правило, отрубается, здравый смысл летит... в атмосферу:blink:
Таааак, тоже что-то не то.
Может быть, это от характера зависит, от темперамента... Ну ладно, от отсутствия большого опыта) Но по-моему, когда ты принимаешь человека со всеми его недостатками, видишь его, так сказать, целиком, а не созданный в не совсем адекватном состоянии образ, это тоже любовь. Под "включенным мозгом" я только это имела ввиду.
Любимый человек, как бы вы его ни любили, всё равно ДРУГОЙ. Прожив всю жизнь вместе, можно постоянно открывать какие-то новые черты в характере, в поведении, во взглядах.

А насчёт измен... Видимо, мне сейчас присуща некоторая степень фрилавности) Скорее, я допускаю это. Но тут существует тонкая грань, за которую нельзя переходить. Тогда об тебя начнут вытирать ноги.

Опять коряво(

Nightguest
28.04.2006, 18:25
Насчёт женственности: Все знаменитые писатели Золотого и Серебрянного веков воспевают нравственных женщин.

хм... ну и пошли они на хуй

Santanika
14.05.2007, 21:53
Все читать не стала-хватило тока"мужчина изменяет для опыта самопзнания..."
И несогласна и отчасти согласна.
Если парень не особо опытен(ну скажем я у него вторая) то не исключено ли что он захочет для сравнения и для опыта кого то еще...Хотя любовь у нас неземная...Иногда вот взбредет в голову...
Однажды изменила тому кого платонически(вот даже как)любила.И он меня(хотя не уверена досих пор).Он узнал(сама виновата)вроде простил,долго мучал,бросил..
Измену я бы не простила,если она была-доверию конец...

Einsamkeit
28.05.2006, 13:43
Любая измена плоха..Физическая и духовная..И первая и вторая ранит наше самолюбие...В первом случае: "Он возжелал другую, поддался искушению, значит я не настолько хороша..."..Во-втором случае: "Он нашел кого-то интереснее меня, его заинтересовала ее душа, ее мир, значит все не просто так, значит все серьезно..."...
И если в первом случае приступ тошноты подкатывает к горлу, когда он пытается обнять...То во-втором...А впрочем и в первом и во-втором тебе плюют в душу.
Раньше я придерживалась принципа: "Приступивший черту раз, может приступить ее дважды..и второй раз будет много легче"...Поэтому самым разумным мне казалось расстование.
Тако отношение..было к тем, в кого я никогда не была влюблена, по сути, эти люди мало значили для меня и в таких вопросах решающим было "слово" моей гордости.
Сейчас же, по прошествии некоторого времени, я смотрю на картину более глобально.
Все-таки, надо учитывать обстоятельства в которых была совершена измена (если она произошла после глобальной ссоры со мной, то говорить, что моей вины в этом нет- неправильно)...
И обстоятельства, при которых стало известно об измене. Если человек сказал сам, на следующий день-это одно, а если ты узнала через кучу друзей через месяц- это другое.
В первом случае можно допустить, что человек все же сожалеет, что Вы ему не безразличны, во-втором- ему плевать (аргументы типа: не хотел тебя растраивать, боялся потерять смотряться весьма натянутыми).
А вообще, я поняла одну вещь...главное- не пороть горячку, не надо тут же срываться на человека и хлопать дверями..нужно просто тихо уйти, объяснив человеку, что тебе нужно подумать...

Reiter der Boshaftigkeit
14.05.2006, 23:01
Измены никогда не прощаю и уговоры не помогут. Одного раза достаточно, что бы прекратить дальнейшие отношения. Изменил(-а) значит не любит, а больше и говорить нечего. Ссылаться на страсть, дикое желание и т.д. и т.п. тоже не поможет, потому что любовь (если она есть и она настоящая в душе) выше всего плотского. А если страсть сильнее любви, то это не любовь.ИМХО

witch
04.02.2008, 00:46
witch
Значит я - сцуко) Я не зарекаюсь ни от чего)
Хотя зависит от силы любви, конечно))
azeldvar
я бы сказала все, кроме убежденных задротов)
Это Ваше право;)

Nik666
14.05.2006, 11:31
А я думаю что изменять вполне возможно и можно....
А уж после 40-ка когда ты уже взрослый дядька, у которого есть семья и уже взрослые сыновья то.... :ANAL: В общем эта бадяга уже называется кризис среднего возраста.

Lorilin
15.02.2009, 16:46
это вполне естественно на физиологическом уровне

Я всегда считала, что человек тем и отличается от прочих животных,
что может некоторым образом контролировать свои инстинкты ...
Оказалось нет xD
И вообще-то это печально.

Хотите двух девушек, найдите тех, кто на это будет согласен.
Это не так сложно, но по крайней мере честно.
Рушить чьи-то мечты жестоко.

Чёрт, ну и идеалистка нашлась тоже мне ... [ мысли вслух ]

Vampiressa-Toreador
10.06.2006, 13:21
И я не разделяю точку зрения автора так как любое проявление измены от физического контакта в плоть до пустых мечтаний есть ничто иное как измена,независимо от того любите ли вы или же нет того кому вы изменяете,самое противное качество - это склонность к изменам которая ка раз таки развивается с пустых мыслей ,мечтаний и желания по экспериментировать , лично не прошаю того ,что не совершаю по отношению ко второй половине- а именно измену!!!!!!!

Margot
24.04.2006, 23:29
в общем мой вам совет: трахайтесь со всеми подряд и не задумывайтесь о последствиях))
аминь:ANAL:
:D

Einsamkeit
29.05.2006, 15:40
2 Алекс:
Кому как..Я существо весьма эгоистичное, да еще и консерватор в некоторых вопросах...и как большинство представительниц женского пола- собственница, в купе это дает весьма негативное отношение к любому виду неверности.
Возможно, у нас с вами разные взгляды, но мне притит мысль о том, что человек к которому я питаю нежные чувства переспал с другой девушкой...И приступ тошноты подкатывает к горлу, как бы я не старалась себя урезонить.
Мужчины по природе полигамны, у большинства молодых людей нет такого понятия как "физическая измена", они умело разделяют чувства и желания, в то время как девушки в основном поддаются последним под действием первых.

Созерцатель
02.02.2008, 08:39
Я считаю что измена действительно делится на два вида духовную и физическую. Лично для меня самая страшная измана это духовная .
Это довольно распространенное мнение. Но я с ним не согласна. Вернее и разделением да, есть такое. Но как так можно считать физическую измену не изменой? Помоему, это самое что ни на есть!! Для меня физическя измена - самая настоящая измена, которую я не прощу. А духовную измену я могу простить, если под ней подразумевается: парню понравится другая, о будет о ней думать, он влюбится, но потом главное, чтобы у них ничего не получилось, и они не встречались. Хотя еще не факт, что и это прощу.

Сужу только по опыту своих знакомых, но исходя из этого: если парень говорит, что физическая измена - не измена, то он на самом деле "физически" изменяет, вернее он просто изменяет, оправдывая себя "духовной верностью".

Baffy Baf
10.03.2009, 21:51
Измена - резиновое и глупое понятие.

То что один партнер может наскучить - бывает.
Одного не приемлю - лжи. Вот трепать о том что "родная-единственная-никому-не-отдам-ни-на-кого-не-променяю", а на фоне трахать все что теплее окружающей среды - это уже мерзко.

Lady Dark
09.06.2006, 22:45
Поддерживаю!:yes::thumbsup:

Дэнни
04.03.2009, 17:11
очень длинный пост

Порою, так жить сложно очень. Эмоции и чувства всегда были выше, чем здравый смысл. Свобода - это абстрактность.

Nephilim
04.04.2009, 12:45
обидно что на это они реально ведутся а правда их отталкивает...(
Ну, может быть просто ждут, чтоб и правда была, и при этом такая, которая не отталкивает? ;)

Mark
17.11.2008, 22:07
Просто большинство людей как правило сами виноваты в том, что им изменяют
:blink: Каким образом?

TheCrestFallen
05.02.2008, 04:23
с умом - это что бы никто не узнал?...

Да.

каждый раз смотреть в глаза и лживо улыбаться?....
изменять святое дело, даже если любит???...

ну это зависит от отношений.

Gothic Girl
25.05.2006, 21:00
Мне кажется, что если любимый человек изменил тебе, то с ним нужно прощаться чем быстрее, тем лучше, сделать ручкой и сказать: "Вали отсюда" (понимаю, что не готично, но в такой момент все хорошие мысли улетучиваются). Я знаю, что значит измена, не одна такая. Если ты действительно любишь его, а он тебя, вы друг другу подходите, как ночное небо и луна, как плакучая ива и речка... то вы не будете знать, что такое измена. Если же между вами постоянно случаются ссоры, заканчивающиеся хлопаньем двери, то да, здравствуй, левая сторона! Часто изменяют в отместку, как было написано выше, часто просто так - для разнообразия... но вот зачем? Мне это непонятно, никогда этим не занималась и в ближайшее время не собираюсь.

Smoke
05.08.2010, 19:43
Измена - резиновое и глупое понятие.

То что один партнер может наскучить - бывает.
Одного не приемлю - лжи. Вот трепать о том что "родная-единственная-никому-не-отдам-ни-на-кого-не-променяю", а на фоне трахать все что теплее окружающей среды - это уже мерзко.

+100500 хуже лицемерия и брехни в отношениях ничего нет

Margot
29.03.2006, 00:57
нет, не прощу, если узнаю) а если он будет настолько хитер и умудрится скрыть - то всё будет нормально, наверно)

А я сама...хм...прощали меня не раз)

Ariana
04.03.2009, 18:23
Порою, так жить сложно очень. Эмоции и чувства всегда были выше, чем здравый смысл. Свобода - это абстрактность.

Дааа, это рекорд)

К сожалению, ты прав. Но иногда (читай, чаще всего) эмоции и чувства здравый смысл отшибают напрочь:spiteful:
Почему нальзя любить "с включенным мозгом" (с) ? Или это не любовь уже?

ОболTyth
25.04.2006, 23:41
в общем мой вам совет: трахайтесь со всеми подряд и не задумывайтесь о последствиях))
Ой, не понимаю я такого принципа. "Мужикам можно, а вот если девушка..."Вредно оно девушкам, с кем попало. Точнее не девушкам, а детишкам их, будущим разумеется.
И исчо, вопрос на засыпку, никогда не слышали чтот вроде Женственность?
Ну, судить вам :)
З.Ы.Не первый раз убеждаюсь девушки упрямые до жжууути..

Mark
17.11.2008, 18:49
Да не зарекаюсь я...Говорю то что знаю:yes:

Nik666
13.05.2007, 10:26
Мужчина изменяет для опыта самопознания, а женщина из-за эгоизма... :)

-Алекс-
27.05.2006, 10:05
Легче не станет, это я к тому, а стоит ли вообще человека прощать, если он этого не понимает, может, проще для всех разойтись?

Kami
04.03.2009, 13:13
Сообщение от Santanika
Вообще сама мысль о том, что прекрасные теплые и полноценные отношения могут когда-то закончиться, огорчает, заставляет тосковать и унывать. Почему?.....Черт(
Наверное потому, что когда любишь превозносишь человека и не замечаешь его недостатков. Можно сказать боготворишь. А когда розовые очки разбиваются понимаешь как жестоко ошибалась.

А вообще надо уметь прощать, тогда будет на много легче! Сама правда этого не умею, но говорят помогает!

Nik666
17.05.2006, 18:57
если любишь - не хочешь делить любимого человечка ни с кем...
а если нет..
можно и изменять..но тогда смысл быть вместе?..

Человеческая сушшность...

El Amor
02.12.2008, 01:01
Что для вас значит измена любимого человека? И какая измена страшнее духовная или физическая? Просто я считаю,что можно изменять человеку(физически) и при этом продолжать его любить.Но в основном никто из моих знакомых не разделяет моей точки зрения.Так много пар распадаются именно из-за измены,неужели нельзя простить человеку ,которого любишь эту ошибку?
Чем отличается человек от животного? Способностью подавлять свои инстинкты. Секс я считаю инстинктом, ведь животным и вправду пофиг с кем - главное потомство. А у нас - людей, главное отношения(хотя мы сами себя ими ограничили).
Короче измена, это проявление в нас животных, а не разумных существ.

Кошка
02.04.2006, 11:05
Если захотелось разнообразия, значит точно человек надоел. А "получилось по пьяне" это всего лишь отговорка, основная причина см. выше.
Да,но бывает же так,что человек только уже совершив эту глупость понимает,как ему был дорог тот,кому он изменил

Kami
19.11.2008, 19:51
Наверное, правы те кто говорит, что прощение измены зависит от самооценки, поскольку если девушка/парень считает, что это мой последний шанс он будет прощать измены, а если ее уровень довольно высок и нет обременяющих факторов, то просто указать на дверь.

Для меня измену простить сложно, ведь это предательство. Это факт того, что человек тебе наскучил или не удовлетворяет. Того что дорошки ваши разошлись.

Хотя существуют удивительные примеры, когда вроде и любишь мужа и тянет налево. А когда вроде как изменишь, думаешь, а мой то лучше!

Miragdael
12.04.2006, 15:07
Изменять надо с умом. Пойти на лево для любого мужика святое дело.


с умом - это что бы никто не узнал?...каждый раз смотреть в глаза и лживо улыбаться?....


изменять святое дело, даже если любит???...

Phalangium Opilio
03.04.2006, 02:55
Да,но бывает же так,что человек только уже совершив эту глупость понимает,как ему был дорог тот,кому он изменил

Такое очень редко бывает,но все же бывает. Я думаю, что такие "ошибки" все-равно прощать нельзя. Это в игре можно нажать esc и начать все занаво, а в жизни, увы, так не сделаешь. Поэтому надо отвечать за свои ошибки.

Ariana_Jamato
30.03.2006, 00:54
смотря как любить..если я ЛЮБЛЮ в полном смысле этого слова, если этот человек - часть меня, моей души, то мне будет очень больно, но я прощу... не смогу без него жить, если это действительно мой близкий и родной человек..

Nachtschatten
25.05.2006, 21:18
Измена-это самая больная тема в отношениях...я смогла простить любимому измену...формально,но где-то в душе меня это безумно мучает,хотя он после этого очень изменился и теперь не дает поводов даже для ревности,хотя теперь я чувствую во всем подоплеку...и боюсь измен

capricorn
13.05.2007, 22:54
Алекс, поддерживаю.;)

Der Meister
06.04.2006, 11:31
Да, измена-вещь ужасная. Особенно, когда тебе изменяет любимая девушка. Мужикам, как мне кажется-не так уш и страшно. А вот когда девушка изменяет тебе с каждым встречным,-то это, простите меня-уже нимфомания, или же банальное проституцтво :wink: Кто станет жить с нимфоманкой...Я бы не стал так рисковать.Поэтому, если моя девушка станет мне изменять, я скажу ей : "Burn in hell, who*e!"

ОболTyth
27.04.2006, 18:12
Ты в школе генетику учил? Если учил, то кол тебе!!! Подобного маразма не слышал еще. Обьясни хотя бы, как гормоны с передачей наследственной информации связаны?? А уж все остальное-еще одно шовинистское оправдание.....
Мля кто из нас двоечник ещё посмотреть надо! Заумники блин. Никогда не слышали истории: Что Новорожденные у Белых родителей рождались Чёрными! А знаете почему? Потомучто БАБУШКА (по материнской линии) спала с Чёрным!! Никогда не слышали? А таких примеров ТЫЩИ, исли не МИЛЛИОНЫ!! Так что ненадо мне тут!! я вам потом ещё цитату из лекции В.Г.Жданова по этому поводу выложу..

Einsamkeit
01.06.2006, 14:43
Нет слов...
Ну, ладно, сейчас попытаюсь спокойно Вам пояснить и разъяснить все, что я имела в виду, итак, начнем.
Да, я -консерватор..в некоторых вопросах, потому как воспитывалась на романах 19 века...И вместе с тем, я-эгоист. Понимаете, я эгоист, который может себя ограничить различными нормами поведения, а так же нравственными...И не зная меня, не думаю, что Вам следует говорить, "сллова не вяжуться с делом"..Вы со мной не общались в жизни, поэтому, не делайте скорых выводов. (И так, к слову, я не имею привычки врать о себе, да и я могу здраво оценить себя и то, кем я являюсь)
Теперь к "большинству" и "с чего вы взяли" ...Честно признаюсь, я впервые сталкиваюсь с человеком, который не считает, что большинство женщин-собственницы. Вам редко попадаются женщины, которые пусть и слегка, но ревнуют? Которые обижаются на то, что молодой человек отдает свое предпочтения каким-то увлечениям или друзьям?
Это же все- элементарные приступы ревности.
Из покон веков женщина считалась хранительницей домашнего очага, брака...
Да, я не просто говорю, я утверждаю, что женщина по природе своей собственница. Женщине присуща моногамность, коей она требует и от мужчины.
Если Вам в жизни попадалось мало ревнивых женщин, рада за Вас...
К вопросу о том, что собственнничество- признак неуверенности в себе.
Не скажу, что полностью согласна с Вами..Мужчины уходили и от распрекрасных женщин...Какой бы женщина не была, все равно, процент ухода мужчины от нее-есть, другой вопрос, каков этот процент.


"Многого предусмотреть нельзя"..Я рассматриваю сам факт- измена.
(переспал он с кем-то или же всю ночь проговорилобо всем на свете, сидя в парке под звездами и от этого в полнейшем восторге и без умолку об этом говорит)...Вы неправильно меня поняли. Факт- измена,но я же не говорю, что я вижу только его и не вдаюсь в его оценку, не пытаюсь понять первопричин. Вы плохо прочитали мой пост...Я говорила, что в любой ситуации нужно не пороть горячку, а здраво все оценить и понять.

"нежные чувства- не любовь это"....У меня весьма специфическое понятие "Любви"...Если Вам угодно, то я скорее верю во влюбленность, нежели в любовь... Не нравиться мне употреблять это слово.
А Вас, я еще раз призываю, не зная меня и не общаясь со мной делать скорополительные выводы, ибо это оскорбляет меня и не красит Вас.

*прочитывая пост тяжело вхдохнула* Послушайте...Я где-то упоминала, где-то давала повод говорить, что я накидываю ошейник или же что я не беру в расчет чувства пассии?
Ладно...Скажу иначе.... Да, я вот такая вот...могу ревновать, причем очень сильно, но это НЕ ЗНАЧИТ, что я закатываю сцены, что я хоть как-то даю повод упрекнуть себя в ревности. Я НИКОГДА не диктую человеку, что ему надлежит делать и куда пойти и с кем провести свободное время, хотя не скрою..порой очень это хочется сделать. Хочется заорать: "Нет, не уезжай с друзьями, останься со мной, я так этого хочу"..Но я никогда этого не скажу, потому, что уважаю его как человека, личность, которая может сам принимать решения.


И про отвращение...Я говорила про измену...Я считаю, что если молодой человек переспал с другой девушкой- это измена...Да, меня подташнивает от этой мысли...Но это не значит, что я, опять же не буду искать его поступку объяснений, возможно, обвинять себя...

Ладно, и о последнем..."А по поводу того, что девушки легко поддаются желаниям под влиянием чувств, не поверю. Среди них куда больший процент, по сравнению с мужчинами, цинично исползует противоположный пол, так что вопрос этот еще спорный." Я скажу грубость....прошу меня извинить, но возможно Вы просто общались не с теми девушками...Впрочем, я не стану с Вами спорить, хотя если вывернуть это под нужным углом мужчины окажутся виноваты и в этом)))
Но это не значит, что я так думаю.

Ваша бывшая девушка...Она именила Вам как физически(банально переспав) ,так и духовно(ведь ей было очень хорошо с человеком ,просто так. просто потому, что он рядом и она может с ним весело поболтать и подурачиться).

Кошка
03.04.2006, 17:15
Такое очень редко бывает,но все же бывает. Я думаю, что такие "ошибки" все-равно прощать нельзя. Это в игре можно нажать esc и начать все занаво, а в жизни, увы, так не сделаешь. Поэтому надо отвечать за свои ошибки.
А если эти люди действительно друг друга любят?И из-за того,что один не сможет простить эту глупость ,будут страдать оба.В-первую очередь конечно будет виноват тот,кто изменил,но всё же...

nephrael
15.02.2009, 11:04
Измена - скорей психологическая потребность организма , человеку нужно самоутвердится , ато как же так мужчина(с женщинами 2 фактор) вроде , а живет с 1 девушкой ... Если её перебороть в корне т.е в детстве (вопрос воспитания?!) то такая психологическая потребность самоутверждения не проявится у взрослого человека.
Хотя есть 2ой фактор (про оба пола) - биологический, когда физиология охватывает вверх над психологией ... ну это уже неудовлетворенность и прочие неурядицы...

Я отношусь к измене спокойно , если узнаю , то ничего не мешает послать человека...

Natella
02.02.2008, 13:26
Никому никогда этого не прощу.........

Santanika
05.03.2009, 11:23
Конечно в характере дело, и в усвоенном опыте, бесспорно. В конце концов и о изменах мы из опыта узнаем.
От туда же стереотипы в голове.
Мой опыт "фрилавности" связан с еще более брутальными раздумьями, фу нах.


Нашла отдушину в постоянных отношениях и все равно заморачиваюсь, не дай бог никому:king:

Lost
17.05.2006, 19:54
Я всегда изменяла ТОЛЬКО В ОТМЕСТКУ! Ну, изменяет мне любимый человек один раз - и я ему изменяю(тоже один раз)! Как помогало, вы не представляете!!! И морально и физически :}

Santanika
04.03.2009, 13:51
Что ты, не превозношу, наоборот всю подноготную знаю!
Еще моментик - от того что понимаю, что не уникальна, что много других, мягких и уютных, сладких и нежных...И какая нить действительно может быть! Понимаешь? ) Эгоизм чтоль...Типа я такая какая есть сцука и зараза, но если! То я! То ррррррр...
При том я то себя знаю, я та еще "морда в пушку" ( мало ли какие у меня фантазии, считаю что фантазии тоже измена, моральная). Да хрен с этим:sad:

Дэнни
26.01.2009, 20:33
Я не могу любить и уже определенно давно... Был у меня сначало найлутший друг, потом мы начали гулять, вместе собирали двиш у нас на кладбище) ну прям "черная романтика" ... Но потом он стал просто кретином, однажды чуть не задушил, просто он изменил и боялся, что я зделаю то самое. Мы розстались и через год я узнала, что он повесилса... Теперь я немогу спокойно относится к любовным проблемам, так как я его до сих пор ЛЮБЛЮ...
А жесть! Когда мне в личку писала - меньше ошибок делала. Наверно, матные слова на Украине сильнее преподают.
ПСЫ: в личку мне не надо писать.

monoliden
15.02.2009, 12:43
... ато как же так мужчина вроде, а живет с 1 девушкой...
А где противоречие?

Я понимаю, что ты тут описываешь цепь рассуждений подлых изменников и сам себя, к ним не относишь а_приори, но все таки интересно почему ты именно так обосновываешь их мысли... или ты так судишь, анализируя окружающие подобные события... или ты что-то темнишь)))

Corvus
13.05.2007, 12:55
Мужчина изменяет для опыта самопознания, а женщина из-за эгоизма
Ник, где ты откопал эту "народную мудрость"? :blink:
Как-то слишком упрощенно получается ))

Lady Dark
29.05.2006, 22:09
Немного обидно!!! Ну, ты человек! Жаль,что за себя...

Santanika
04.03.2009, 16:34
ИМХО - я тоже не хочу ограничивать свободу того кого люблю, ярлык "мой" даже подсознательно не вешаю. А вешаю его скорее на себя, как ни странно ( тупой мозг не понимает - спать с кем-то еще или петь серенады еще кому-то, а потом возвращаться ко мне и с теми же эмоциями делать это со мной - это та самая свобода?) Хотя люди с такими разными принципами не сошлись бы... Фишка в том, что я свою свободу ограничиваю и мне это в кайф, и я верю что и для любимого я единственный объект страсти.
А теперь возьмите этот пост и представьте его в более возвышенных, абстрактных, одухотворенных фразах.

Может, кто нить и поймет, может это только мне понятно)

П.С. Прощать можно. Но если измена физическая и неоднократная, то и страсть постепенно к вам у нее\него иссякнет. Приходит такой, кидает на вас снисходительный взгляд, снизойдет до разговора, а под крыла к кому-то потом побежит с душой на распашку. И если измена и физ. и духовная, то КЕМ надо быть или КАК/КОГО/ЧТО надо любить, чтоб прощать?
Я наверное поеду мозгами думая про это.

Надо успокоиться, все хорошо, главное любовь, главное то что сейчас...

Остановите же меня, что я все пилять болтаю((((((((((((

Nachtschatten
27.05.2006, 17:01
Все люди совершают ошибки и все-таки надо уметь поставить себя на место того,кто их совершил....никто не застрахован от совершения ошибок,пусть даже таких болезненных для близкого человека,как измена....а если бы мой парень так и не понял своей ошибки я бы его наверно все-таки бросила...

Smoke
27.01.2009, 15:42
Я не могу любить и уже определенно давно... Был у меня сначало найлутший друг, потом мы начали гулять, вместе собирали двиш у нас на кладбище) ну прям "черная романтика" ... Но потом он стал просто кретином, однажды чуть не задушил, просто он изменил и боялся, что я зделаю то самое. Мы розстались и через год я узнала, что он повесилса... Теперь я немогу спокойно относится к любовным проблемам, так как я его до сих пор ЛЮБЛЮ...
вдруг вспомнилось...:
- Мама, папа, мы с Машей решили пожениться!
- А жить где будете?
- Маша эмо, она вообще не хочет жить... :spiteful:

Black Bitch
03.02.2008, 15:58
Леденец (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/86451/)... о.0
Дорогой, я уже не в том возрасте, чтоб на меня педофилы заглядывались:eek:

Santanika
04.03.2009, 11:12
Добавляя к сказанному - Мда...По себе сужу - измена - наплевательство на партнера или/и потворство своей слабости или *лядству. Меня конечно пугает и тревожит мысль о том, что мне могут изменить. Застарелый комплекс - "меня предпочли другой..." Сразу выстраивается цепь в голове (последовательность реакций, действий, последствий). Трагично, е мое(((
Вообще сама мысль о том, что прекрасные теплые и полноценные отношения могут когда-то закончиться, огорчает, заставляет тосковать и унывать. Почему?.....Черт(

Miragdael
14.05.2006, 16:28
если любишь - не хочешь делить любимого человечка ни с кем...
а если нет..
можно и изменять..но тогда смысл быть вместе?..

Дэнни
03.02.2008, 15:59
Не, я про другое... Я не про педофила и возраст =)

Там тоже кастрируют... Во... :unsure:

Prinzessin Brambilla
03.02.2008, 14:27
Прощу...Ибо жууткий эгоист, ненавижу ссоры, препирательства, мне легче закрыть на происходящее глаза, а потом когда все достанет просто уйти. Очень удобно, и не требует никаких душевных затрат_)
Единственная здравая мысль во всем топе.

freaque
26.04.2006, 16:11
А мужчины нет?
так и знала, что это скажут ;-) вы не выдирайте из целостного абзаца по предложению: там одно объясняет другое. естественно, что мужчины стареют тоже. но дело в том, для кого это больший минус. немолодая женщина чаще может меньше, чем немолодой мужчина. можете не соглашаться, но я убеждена, что все-таки для мужчин секс куда более важен, чем для женщин. здоровый и полноценный. женщины, в отличие от мужчин, умеют лучше ждать и терпеть. в большинстве своем. это я вот к чему

Прям маньяк какой-то. Вот он и "нагуляет" себе парочку венерических болезней или еще чего похуже.
опять же пересмотрите мое сообщение: я говорю о людях немолодых, соответственно, об опытных, разбирающихся в людях, мужчинах и женщинах. это раз. и два: не маньяк вовсе, а мужчина. все следует из этого

Может и можно было жить с "изменой", но только в том случае, если у обоих равные права. Т.е. изменять имеют права оба.
я и не говорила, что оба они не могут изменять. просто, как правило, на сторону уходят мужчина. по крайней мере, об этом говорит статистика

Все-таки я думаю, что любовь и ревность всегда будут рядом. Ведь когда любишь, боишся потерять любимого, и значит боишся что кто-то увидет.
что-то мне кажется, третье из второго не следует. боишься потерять - значит боишься остаться без него. и я не говорю о тех случаях, когда чувства непрочны или находятся в процессе ослабевания. если люди живут долго вместе, значит, есть на то причины

Может у вас любовь была не так сильна и вы относилилсь как к другу. Просто у меня тоже была такая ситуация, вроде бы любила, но совсем не ревновала.
в моем понимании нельзя любить сильнее или слабее. можно любить или не любить. видимо, это мой юношеский максимализм :wink:

Тромб
18.11.2008, 15:46
Повод для выяснения отношений/расставания - но не для измены.
сначала изменить потом расстаться :)
Да не, если человек замужний/женатый то скорее действительно сначала измена, а уже потом выяснение отношений, просто как сказала Шветка: "есть кормушка"))) и дети и много других здерживающих факторов.

Einsamkeit
02.06.2006, 14:53
Похвально, что Вы так относитесь к своей девушке.
Я признаю, что мои высказывания могут звучать несколько противоречиво, возможно, это связано, отчасти с тем, что мне сложно написать все, что я имею ввиду...По этому поводу мне стоит извиниться...

Singapurrr
18.11.2008, 00:22
Повод для выяснения отношений/расставания - но не для измены.
а кому-то проще так психически и физически снять напряжение
и снова вернуццо к кормушке:eek:

Rosetta
27.05.2006, 12:06
Если бы мне изменили, то было бы немного обидно за себя (значит я плохая). Но я сама увлекающийся человек, для которого важнее всего свобода. К тому же считающий, что любви нет (по-крайней мере, пока я на неё не способна, как и на серьёзные отношения).

entahl
06.04.2006, 19:50
Ой, не понимаю я такого принципа. "Мужикам можно, а вот если девушка..."

-Алекс-
26.05.2006, 21:25
есть еще и другая сторона вопроса-простить то можно, но оценит и поймет ли это прощенный???

Miragdael
04.06.2006, 16:02
я считаю, что лучше сразу расстаться, чем изменять...
это ведь всегда ложь и боль, и противное чувство...

entahl
27.04.2006, 19:21
Что за бред?!
Слышать-то все много всего слышали, думаю. Но не всему же услышанному верить!

Ariana
18.11.2008, 16:22
сначала изменить потом расстаться :)
Да не, если человек замужний/женатый то скорее действительно сначала измена, а уже потом выяснение отношений, просто как сказала Шветка: "есть кормушка"))) и дети и много других здерживающих факторов.

А вариант "изменить, чтобы не расстаться" возможен? Теоретически.
И ещё... интересно получаетcя: про "задерживающие факторы" вспоминают при расставании, но когда появляется желание изменить, они не срабатывают) Если измена к расставанию не ведёт, то вроде как и не удерживает ничто?

Singapurrr
18.11.2008, 23:04
А самое главное идти на встречу и сотрудничать друг с другом, и тогда скорее всего будет всё большой ОК. АМИНЬ!!!
Всё я закончил!)))

говорить друг с другом, слушать и слышать. алюминь!

-Алекс-
29.04.2006, 23:06
А ты никогда не слышал о таких вещах, как спящие гены? Или неполное доминирование? (не в БДСМ смысле ;) )
К тому же, не стоит сводить генетику человека к менделевскому гороху-каждый признак наследуется не одним, а несколькими, а иногда и несколькими сотнями генов, так что все намного сложнее. И если немного подумать, можно и в том примере найти элементарное обьяснение-пусть человек имеет Аа, тогда он может множество поколений соединятся с генотипом АА, и этот ген (а) себя не проявит до тех пор, пока не столкнется с таким же генотипом Аа, и то тогда будет лишь одна четвертая, что человек унаследует полностью рецессивный генотип. При нескольких ключевых генах все еще сложнее, так что, учи генетику и порешай задачки на родословную с несколькими цепями наследования-все ясно станет...
И, между прочим, женственность никакого отношения к нравствености не имеет - и проститутка женственной может быть, и монашка абсолютным мужланом...

Ariana
05.03.2009, 13:35
Хм... Мораль, которая вроде как (по моему мнению) должна вытекать из моего предыдущего поста: free love - исключительно по обоюдному согласию. И без отползания в кусты одного из партнёров в случае чего (тобишь, чтоб потом без обид и выяснения отношений):yes:

azeldvar
03.02.2008, 14:13
Прощу...Ибо жууткий эгоист, ненавижу ссоры, препирательства, мне легче закрыть на происходящее глаза, а потом когда все достанет просто уйти. Очень удобно, и не требует никаких душевных затрат_)

Singapurrr
17.11.2008, 19:05
"если после, ты будешь относиться ко мне так же и
любить не меньше, я закрою глаза" (с)
"пусть только фаервольчики одевают" (с)
а по большому счету, все зависит не только от
отношения к измене вообщем, можно самому
неревнивому под такую горячую руку попасться,
мало не покажется:eek:

на практике заметила, кто больше всего вслух говорит о том,
что измена не имеет никакого для него значения, тот более
раним, если ему изменяют, долго переживает, а порой
выстраивает вокруг броню, что сам полюбить больше уже
не способен.

измена - это уже результат, больно или нет
зависит от первопричины и дальнейшего развития событий.

а простить можно всё. при желании и себя сломать для этого)))
но это не про меня)))

Ariana
04.03.2009, 16:16
Просмотрела всю темку... М-да. Может, это довольно глупо и я опять не скажу ничего нового, но всё ж таки попробую:unsure:
Получается, что любовь в общепринятом, стереотипном, если можно так сказать, понятии, невозможна без каких-то собственнических отношений к объекту этой самой любви. Почему?
Все эти переживания/расставания из-за измен, да и сами измены, раз уж на то пошло, возможны только при наличии чувства собственности. "Мой", "моя" - как само собой разумеющееся. При том, что клятв в любви до гроба никто никому не давал) Почему нельзя просто радоваться, что любимый человек с тобой, здесь и сейчас? Нет, обязательно где-то вертится "мой/моя". А вруг не "мой"? Что тогда?
Возвращаешься? Хорошо) Не вернёшься? Жаль, наверное. Но имеешь право. Только чтобы не возникало проблем - обсуждаем это заранее.
Мне не хотелось бы ограничивать чью-то свободу. Не хотелось бы, чтобы кто-то ограничивал мою. И это не значит, что я буду гулять направо и налево. Просто, на мой взгляд, это совсем другой уровень отношений. Свобода предполагает ответственность
*пффф, как-то пафосно и избито получается*

Я вполне допускаю, что со временем мои взгляды изменятся. Возможно, для этого потребуется не так уж много времени) Но сейчас... вот так вот:unsure:

Ariana
05.03.2009, 13:08
Ну, free love вообще штука интересная.
Знала семью одну такую. Парень со мной в универе учился, года 2 назад. Типа, свободные отношения) Делаем всё, что хотим, но потом рассказываем друг другу... Но, как выяснилось, free love - только для него free love, а для неё это было банальной изменой. В один прекрасный момент его жена взяла и молча подала на развод. Он чуть ли не через месяц узнал.

Или, например, когда парень пошёл налево - это назвается free love, а когда девушка - шлюха. Тоже бывает.

Так... мысли:unsure:

Natella
04.02.2008, 17:04
Помоему лучший способ отомстить за измену бывшему- это быть счастливой. Но не просто напоказ ходить в обнимку с новым пернем по улице, так чтоб бывший видел. А на самом деле радоваться жизни...с новым)
Возможно.. Но чтобы радоваться жизни тоже стоит приложить немало усилий....:sad:

Ariana
19.11.2008, 13:00
надо не ныть и не ненавидеть человека, а адекватно понять в чём причина измены, а лучше всего заранее обсуждать со своей второй половиной любые "трещины" в отношениях, чтобы они не привели к измени. А самое главное идти на встречу и сотрудничать друг с другом, и тогда скорее всего будет всё большой ОК. АМИНЬ!!!



говорить друг с другом, слушать и слышать. алюминь!


Ну тут и добавить больше нечего)
Если бы люди просто говорили друг с другом и пытались друг друга понять... Только почему-то для многих это практически невозможно.

Santanika
05.03.2009, 13:16
Ага...Последнее ИМХО в этой теме ( :swoon: ) - если у пары фри лав - то оба равноправны (должны быть), и в физическом, и моральном смысле. А то что это за ультимативные игры такие получаются) В этом определенно что-то есть, каждый раз возвращаться..И все такое...
И напоследок вспомнилось - Он был старше нее, она была хороша, в ее маленьком теле гостила душа. Он любил ее, она любила летать по ночам...(с)
Бывает и такое

Singapurrr
18.11.2008, 20:10
У меня измена ведет к разрыву всех связей и ненависти.. Как уже говорилось, это грубейшее предательство.

Добавлено через 3 минуты

Дорогая, перечисленное в большинстве случаев следствие привыкания друг к другу, у меня по крайней мере так,если долго вместе..

есть люди изначально скупые на любовь,
их переживания - не более, чем страсть вначале.
но некоторым хочется дома-юута и чтобы кто-то ждал,
тут получается тип отношений "один любит - другой позволяет",
кстати со временем случается , что они меняются местами:-D
вот в таких отношениях частенько присутствует измена.
а вообще "измена" - выбор каждого. у всех разные: уровень
ранимости, самооценки, воспитания и порядочности.

лично я прощала, думала, нагуляется,долго ждала, но
пришлось расстаться.
изменяла ли я сама когда-то? - скорее врала,
ибо крутила несколько романов сразу, но без постели.
прощу ли сейчас? - всё зависит от
обстоятельств. но, думаю, что да.
изменю ли сама? - нет. и лень.

Lost
25.05.2006, 11:18
Lorieth, не знаю, по-моему как раз наоборот - чем ближе человек, чем больше он для тебя значит, тем больнее тебе может сделать! Если человек безразличен - зачем ему мстить? А если в любви не остаётся гордости, то это мрачно - этим начинают пользоваться...

Deathnor
04.03.2009, 16:22
Прощать измены-это значит,любить человека не только в физическом плане,но и в духовном.Порой,духовная измена больнее,чем физическая...Не знаю,изменял ли мне кто когда-нибудь,но я на этот счёт особо не заморачиваюсь.Возможно,никого никогда не любил.

Дочь Дракулы
26.01.2009, 20:18
Я не могу любить и уже определенно давно... Был у меня сначало найлутший друг, потом мы начали гулять, вместе собирали двиш у нас на кладбище) ну прям "черная романтика" ... Но потом он стал просто кретином, однажды чуть не задушил, просто он изменил и боялся, что я зделаю то самое. Мы розстались и через год я узнала, что он повесилса... Теперь я немогу спокойно относится к любовным проблемам, так как я его до сих пор ЛЮБЛЮ...

Дэнни
04.03.2009, 23:10
Почему нальзя любить "с включенным мозгом" (с) ? Или это не любовь уже?

Та, не. Можно. Только толку от этого? Как договор, деловая, так сказать любовь, не приносящая эмоций. Не кошерно.

Жизнь равноценна слову "эмоция". Это одна из самых важных черт (читай, человеческая жилка), которая отделяет нас от растений и животных. Исчезнут всяческие песни, задушевные, разговоры вечерком. Не, без этого скучно.

Мир в идеальности, в здравом рассудке и про-свободный смотрите в кино "Эквилибриум".

capricorn
13.05.2007, 21:59
Кстати, тоже оч. правильная мысль. Вопрос личной внутренней свободы.
Правда, получается только субъективная оценка происходящего - ведь партнер может иметь и иное восприятие )
Вот это "иное восприятие" надо обязательно учитывать, чтоб не обидеть. А лучше выяснять заранее. =)

ОболTyth
26.04.2006, 19:42
А мужикам полезно! Конечно болезни их же обходят стороной.
К черту потомство!!!
А если по существу, действительно неудобно получается, если ребенок вдруг спросит "Кто мой папа?", а ты не знаешь... хм...
Что общего между изменой и женственностью?

Мужики не накапливают чужие гормоны... Им так сказать всёравно. Пример: Сегодня Некий Он спит попустим с Машей, а завтра с Дашей, так вот если Даша родит, то Машины гены совсем никак не повлияют на новорожднного. А если некая она сегодня спит с Серёжей, а завтра с Петей, и родит от Пети, то не факт, что ребёнок ничего от Серёжи не унаследует..

Что общего? (Извини, боюсь ошибиться :( ) Ты никогда Классиков не читала? Никогда к примеру не слышала о понятии :Тургеневская: девушка? Или у нас, так называемые, понты через край, и мы кроме ВК и ГП ничего не читали?

Стыдно товарищи!!
Насчет того, что мужчинам якобы все можно, и, что все болезненные последствия обойдут их стороной..........

Если подойти к этому вопросу с научной точки зрения, то, во-первых мужчины болеют чаще, чем женщины, во-вторых они переносят болезнь тяжелее, нежели женщины. А причина в недоразвитости мужского организма, так что надо ещё посмотреть кого там сороной обходят..... С научной точки зрения... :)))
Ничего про болезни не говорил.

ЗЫ Недоразвитость мужского организма.. Сиба.

-Алекс-
28.05.2006, 21:30
Любая измена плоха..Физическая и духовная..И первая и вторая ранит наше самолюбие.....
Не думаю, что измену стоит делить по такому принципу-как уже говорил, не всякий секс-измена, и не всякий взгляд-невинность

Я вот после того как мне парень сказал об измене,думала все думала и поняла что мне даже дышать без него не хочется....это больная любовь...с такой жить сложно...я не представляю свою жизнь без него
Действительно, больная любовь, но на свете есть еще минимум 3 000 000 000 парней и мужчин

Ariana
04.03.2009, 17:07
Миленькая Ариана)) Я понимаю о чем ты) Но не мой это стереотип. Думаю заметно:eek: Короче таких, о каких ты, я считаю чем то между хиппи и сраным му*аком. (Поясняю - "хиппи" - существо полное любви и позитива, готовое подарить по капельке любви всему миру и оставшийся океан - кому-то одному, а "сраный м*дак" - просто беспринцыпный полигам и потаскун ( без привязки к полу)

Не на вы, нет. Это обращение ко всем

Моск мой, кажись, вынесло окончательно:sad:
Вот эту вот фразу объясни, пожалуйста: "Короче таких, о каких ты...":unsure:

entahl
26.04.2006, 19:56
Накапливают гормоны? Это что-то новое.) Да и гены мы каким-то образом во время секса получаем, а потом своим детям отдаём... не, круто.
Молодой человек, учебник биологии - полезная штука.

Да и при чём тут Тургенев?
Измена скорее относится к физиологии и морали, нежели чем к литературе. И можно быть вполне женственной девушкой, но изменять направо и налево.
Ну и насчёт недоразвитости мужского организма с Lady Dark не соглашусь. У женщины организм более выносливый, конечно, но всякие такие болячки мы подхватываем гораздо проще. И вообще у нас их больше.

Miragdael
16.04.2006, 11:18
а что делать, если действительно любишь?...с одной стороны, гордость не позволяет простить, но с другой - если бросишь так потом может всю жизнь из-за этого мучиться будешь..

Ariana
17.11.2008, 16:50
Знаю таких людей. Говорили: "Я не прощу. Никогда..."
А потом прощали. Прощали такие вещи, которые, кажется, и простить-то немыслимо о_О
Думаю, не нужно зарекаться.
Так что я, наверное, измену всё таки простила бы. Всё зависит от ситуации. Насколько захочется простить именно этого человека, нужно ли это, к чему может привести, опять же. Но, как кто-то здесь уже говорил, всё накапливается. Можно простить один раз, другой, третий, а потом холопнуть дверью.

Black Bitch
03.02.2008, 15:49
Кастрация и на кол! *шутка*
В итоге, будет плохо не мне ^___^ Так всегда происходит.

Adramelech
16.05.2007, 00:11
Измена... Я никогда не придаю, а вот меня... Я прощал... Но столько боли я вытерпел, что хватит на 3 души... Измена - это удар в сердце острым клинком. И даже простив, вроде забыв об этой измене, всё равно чувствуешь боль...

TheCrestFallen
12.04.2006, 01:38
Изменять надо с умом. Пойти на лево для любого мужика святое дело.

Delirious
06.04.2006, 01:48
Случайной измены быть не может. Если любимый человек изменил физически, значит он изменил и духовно. Как бы я его не любила, как бы мне не было больно, не простила бы ни за что, потому что мы бы просто не смогли смотреть друг другу в глаза, зная, что все никогда не будет по прежнему.

Mark
17.11.2008, 23:01
провокация
невнимание
холодность

Повод для выяснения отношений/расставания - но не для измены.

Scorpina
26.04.2006, 00:35
Мой бывший ужасно меня ревновал, и все отговорки, что это друзья не действовали. Когда мы вместе шли и на меня смотрели во все глаза, он страшно бесился. Я стала обращать его внимание на разных девушек, типа "смотри какая попка" или "какие глаза шикарные", "хочешь её потрогать?", а он ноль эмоций((( я его даже знакомила. девки правда шарахались от предложения: "Привет, как тебя зовут? Я хочу познакомить тебя с моим парнем"))))) вобщем дохлый вариант и я от него ушла...
мужчина должен быть свободный, пусть уходит, и если возвращается - то он мой, если нет - он никогда не был моим, не жалко.
Но какой бы мужчина ни был, главное чтоб не посягал на мою свободу.

TheCrestFallen
03.06.2006, 10:02
Я всегда придерживался мнения, изменять надо. Просто хоть в лоб расшибись - не получается.

Но если изменять - то с умом. Хотя не всегда всё проходит гладко, стечение обстоятельств. Форс мажор , так сказать.

Дэнни
03.02.2008, 15:25
Да по моему, все друг-другу изменяют хоть раз и боятся, что им изменят, хоть раз. о.0

witch
02.02.2008, 01:38
Измена равносильна предательству,а его я не прощу никому и никогда...

Mark
12.11.2008, 17:28
Простить измену..? Никогда! Если человек мне изменит - он станет объектом моей ненависти. Измена - тяжелейшая из форм предательства.

-Алекс-
26.04.2006, 22:56
Мужики не накапливают чужие гормоны... Им так сказать всёравно. Пример: Сегодня Некий Он спит попустим с Машей, а завтра с Дашей, так вот если Даша родит, то Машины гены совсем никак не повлияют на новорожднного. А если некая она сегодня спит с Серёжей, а завтра с Петей, и родит от Пети, то не факт, что ребёнок ничего от Серёжи не унаследует..

Ты в школе генетику учил? Если учил, то кол тебе!!! Подобного маразма не слышал еще. Обьясни хотя бы, как гормоны с передачей наследственной информации связаны?? А уж все остальное-еще одно шовинистское оправдание.....

TheCrestFallen
04.04.2006, 00:18
Всё равно что нож в спину.
Некогда не прощаю, сам не предаю.

Santanika
04.03.2009, 17:21
Только с другими эмоциями. Я больше чем уверена, что с другими) Эмоции зависят от человека, с которым общаешься.

О таких как в цитате

Scorpina
25.05.2006, 21:54
Мне никогда не изменяли... по крайней мере я была уверена что такого не может быть...
наверно мне было бы обидно, если ли бы мой парень пошёл на сторону, но... любимому человеку думаю я смогу простить измену неоднократно, если он будет возвращаться...
сама я никогда не смогу изменить... меня не тянет на других парней, когда милый рядом.

Эблис
08.05.2006, 13:56
какого хрена люди пытаются ограничивать свободу других? каждый человек волен поступать так, как считает нужным.


мужчина должен быть свободный, пусть уходит, и если возвращается - то он мой, если нет - он никогда не был моим.

Но какой бы мужчина ни был, главное чтоб не посягал на мою свободу.

Вот с этими утверждениями я согласна. Поскольку замуж я не собираюсь покамест, то не хочу, чтобы меня ограничивал кто-то. Это не значит, что я собираюсь шляться направо-налево, нет. Просто сам факт того, что меня кто-то пытается (или будет пытаться) контролировать, меня оочень напрягает. Аналогично я отношусь к чужой свободе.

*хотя все это в теории, и я не могу быть уверена, что завтра не изменю своего мнения с точностью до наоборот. В каждых отношениях же все по-разному..*

ОболTyth
02.05.2006, 00:38
Мои аргументы? Но я не путаю совершенно разные понятия.
Женственность, нравственность и забота о потомстве тоже разные вещи.
разберитесь в понятиях, т.к. просто вы немного спутали. Кстати, это касается и генов.
Хорошо. Тогда давайте ломать все стереотипы! Почему мужчина не ДОЛЖЕН бить женщину, почему он её ДОЛЖЕН защищать, зарабатывать деньги.. Почему? Мы же одиноковые..
А потом мы говорим о растущей безнравственности..
Нельзя русскому человеку давать свободу, особенно женщине.. плохо это кончается, плохо..

Phalangium Opilio
26.04.2006, 15:19
женщины стареют. и с этим ничего не поделаешь.
А мужчины нет?
мужчине всегда будет хотеться молодого тела. а если он будет себя удерживать, желание будет оставаться желанием, что не есть хорошо. поэтому я считаю, что мужей не нужно держать на коротком поводке, а давать им "погулять" на время, чтобы не лишиться их навсегда
Прям маньяк какой-то. Вот он и "нагуляет" себе парочку венерических болезней или еще чего похуже.
Может и можно было жить с "изменой", но только в том случае, если у обоих равные права. Т.е. изменять имеют права оба.
наверное, это большая редкость, но я лично из числа тех, кто не умеет ревновать... я никогда не ревновала. может быть, потому что не любила почти никого. но даже того человека, ради которого могла все-все бросить, никогда не ревновала. он и не подавал поводов
Все-таки я думаю, что любовь и ревность всегда будут рядом. Ведь когда любишь, боишся потерять любимого, и значит боишся что кто-то увидет.
Может у вас любовь была не так сильна и вы относилилсь как к другу. Просто у меня тоже была такая ситуация, вроде бы любила, но совсем не ревновала.
Вредно оно девушкам, с кем попало.
А мужикам полезно! Конечно болезни их же обходят стороной.
Точнее не девушкам, а детишкам их, будущим разумеется.

К черту потомство!!!
А если по существу, действительно неудобно получается, если ребенок вдруг спросит "Кто мой папа?", а ты не знаешь... хм...
никогда не слышали чтот вроде Женственность?

Что общего между изменой и женственностью?
А что вы считаете изменой? Лично в моем понимании секс с кем-то может быть не изменой, а косой взгляд в чью-то сторону-изменой. Вообще этот вопрос очень сложен, особенно если с ним столкнешься в реальности
Мда.. вы правы. Вопрос действительно сложный. И реальность часто оказывается ооочень непредсказуемой.

-Алекс-
29.05.2006, 23:03
2 Алекс:
Кому как..Я существо весьма эгоистичное, да еще и консерватор в некоторых вопросах...и как большинство представительниц женского пола- собственница, в купе это дает весьма негативное отношение к любому виду неверности.
Возможно, у нас с вами разные взгляды, но мне притит мысль о том, что человек к которому я питаю нежные чувства переспал с другой девушкой...И приступ тошноты подкатывает к горлу, как бы я не старалась себя урезонить.
Мужчины по природе полигамны, у большинства молодых людей нет такого понятия как "физическая измена", они умело разделяют чувства и желания, в то время как девушки в основном поддаются последним под действием первых.
Не вяжутся ваши слова, ой не вяжутся-эгоист не может быть консерватором, потому что отказывает себе в куче удовольствий, "как больщинство представителей...собственница"-с чего вы взяли, что их большинство? Кстати, собственничество-первый признак неуверенности в своей привлекательности и тп.-т.е. взять и сразу в рабство, чтоб не сбежал. А именно от таких и сбегают.
Обьясните, что вы подразумеваете под физической изменой-обычный секс? А если он будет, скажем, с проституткой? Или если это будут однополые контакты? Или в экстремальной ситуации? Многого предусмотреть нельзя. Вы сами говорите "нежные чувства" - не любовь это, вы сами признали, а отношение как к игрушке, "я хочу, чтобы он..." Но вы на него ошейник не надевали, поэтому надо и его желания, возможности и предпочтения если не учитывать, то хотя бы в расчет брать.
Вот вам пример-моя бывшая девушка переспала в прямом смысле с первым встречным, но меня задело не это вовсе-это я расценил как признак ее сексуальности, а вот то, что она с этим человеком в бассейне голая купалась-вот это меня вывело из себя, и именно это я изменой и считаю. Так какая она тут-физическая или еще какая-то?
А по поводу отвращения, если он был с другой-то неужели вы надеетесь девственника найти и всю жизнь с ним прожить? Шанс, конечно, есть, но ничтожный.
А по поводу того, что девушки легко поддаются желаниям под влиянием чувств, не поверю. Среди них куда больший процент, по сравнению с мужчинами, цинично исползует противоположный пол, так что вопрос этот еще спорный.

Phalangium Opilio
01.05.2006, 13:39
А где, извините, вашиаргументы? Правильно. Их нет. Пчально
Мои аргументы? Но я не путаю совершенно разные понятия.
Женственность - я понимаю как НРАВСТВЕННОСТЬ ЖЕНШИНЫ, её инстинкта заботы о потомстве, и т.д. На мой взгляд Женщины должны быть более нравственны в этом плане..

Ну, вот о чем я и говорила. Женственность, нравственность и забота о потомстве тоже разные вещи.
Из словаря Ожегова:
ЖЕНСТВЕННЫЙ, –ая, –ое; –вен, –венна. С качествами, свойствами женщины, мягкий, нежный, изящный.
НРАВСТВЕННОСТЬ, –и, ж. Внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами.
Ну, забота о потомстве и так понятно.
Я никому не хочу говорить Сам дурак, ты не обосновываешь, каждый имеет право на свое мнение. Но просто разберитесь в понятиях, т.к. просто вы немного спутали. Кстати, это касается и генов.

-Алекс-
02.05.2006, 09:18
Хорошо. Тогда давайте ломать все стереотипы! Почему мужчина не ДОЛЖЕН бить женщину, почему он её ДОЛЖЕН защищать, зарабатывать деньги.. Почему? Мы же одиноковые..
А потом мы говорим о растущей безнравственности..
Нельзя русскому человеку давать свободу, особенно женщине.. плохо это кончается, плохо..
А кто о безнравственности говорит? (кстати, подобного слова Word не знает). Я не вижу никакой безнравственности, в упор не вижу. Если, конечно, отрицание ханжества считать безнравственностью, то... Тогда я только за нее. И почему женщина не может деньги зарабатывать? Если у нее лучше получается это, чем домашнее хозяйство-пусть делает то, что лучше.
Нельзя, говорите, свободу давать? Так у нас и так вся страна, как тюрьма, а потом гадают, откуда же гопники... И это тюремное наследие еще черт знает сколько поколений выводить надо будет.
А мужчина не должен бить женщину по одной простой причине-потому же, что и любого другого человека. Или вы считаете, что он только женщин не должен бить, а всем остальным направо и налево раздавать?
А мужчины и женщины действительно одинаковые-они ЛЮДИ. А этот шовинизм..... Уйду я в феменистки ;)

сорри, ошибся - не "безнравственность" , а "бездуховность", впрочем, не велика ошибка

Phalangium Opilio
15.04.2006, 02:27
А если эти люди действительно друг друга любят?И из-за того,что один не сможет простить эту глупость ,будут страдать оба.В-первую очередь конечно будет виноват тот,кто изменил,но всё же...
Чтобы не страдать, надо расстатся. Раз простить невозможно, остается единственный выход.
Ой, не понимаю я такого принципа. "Мужикам можно, а вот если девушка..."
Скорее тут дело не в принципах, а в отношение к измене. Увы, в народе существует такое поверье будто если мужчина изменил - надо простить(на то он и мужик), ну а если женщина... Хотя им обоим очень больно осознавать, что им изменили. Или как будто женщине не так больно как мужчине? Но часто женщина прощает мужчину, чем наоборот.

Lorilin
15.02.2009, 10:13
Измена - это для меня предательство. Предательство моих чувств и доверия.
Возможно в некоторых случаях можно бы было переступить через это
и даже оправдать, но простить мне бы не удалось.
Именно простить внутри себя, переварить всё это.
Ещё, как побочный эффект, я бы слишком усердно искала в себе причины.
И это бы не давало мне спокойно спать.
Ой, не хотелось бы на себе испытать ... Увольте =)

Ariana
04.03.2009, 16:47
ИМХО - я тоже не хочу ограничивать свободу того кого люблю, ярлык "мой" даже подсознательно не вешаю. А вешаю его скорее на себя, как ни странно ( тупой мозг не понимает - спать с кем-то еще или петь серенады еще кому-то, а потом возвращаться ко мне и с теме же эмоциями делать это со мной - это та самая свобода?) Фишка в том, что я свою свободу ограничиваю и мне это в кайф, и я верю что и для любимого я единственный объект страсти.
А теперь возьмите этот пост и представьте его в более возвышенных, абстрактных, одухотворенных фразах.

Может, кто нить и поймет, может это только мне понятно)

Только с другими эмоциями. Я больше чем уверена, что с другими) Эмоции зависят от человека, с которым общаешься.
Ты сама ограничиваешь свою свободу. А это, в данном случае, и есть проявление ответственности.

Добавлено через 6 минут

Прощать можно. Но если измена физическая и неоднократная, то и страсть постепенно к вам у нее\него иссякнет. Приходит такой, кидает на вас снисходительный взгляд, снизойдет до разговора, а под крыла к кому-то потом побежит с душой на распашку. И если измена и физ. и духовная, то КЕМ надо быть или КАК/КОГО/ЧТО надо любить, чтоб прощать?
Я наверное поеду мозгами думая про это.

Надо успокоиться, все хорошо, главное любовь, главное то что сейчас...

Остановите же меня, что я все пилять болтаю((((((((((((

По-моему, я про это написала. Если любовь пройдёт (страсть иссякнет), тогда "до свидания, дверь там". Такое бывает.
И этто... ты ко мне на вы или мне показалось:blink:

†Белка†
10.10.2007, 15:46
Я считаю что измена действительно делится на два вида духовную и физическаю .Лично для меня самая страшная измана это духовная . Потаму что чаще всего я люблю человека за общение и для меня важней духовная связь ,а не физическая!

-Алекс-
01.06.2006, 22:34
Я действительно мало сталкивался с ревнивыми девушками. ибо как только я это вижу. предпочитаю с ней распрощаться. Сам поводов для ревности не даю, друзей у меня фактически нет, а мои увлечения. какими бы они странными не были. для меня тоже что-то значат. и я хочу чтобы с ними считались, впрочем, со своей стороны я считаюсь с подобными вещами у своей девушки, а вот всякие доброжелатели-подружки идут сразу лесом, не люблю я их. А вот настоящих друзей ценю, и стараюсь, чтобы мои друзья стали ее, и наоборот.
думаю, не стоит ругаться, я просто свое мнение высказал... Может, что-то из вашего не так понял...

Кошка
27.03.2006, 18:19
Что для вас значит измена любимого человека? И какая измена страшнее духовная или физическая? Просто я считаю,что можно изменять человеку(физически) и при этом продолжать его любить.Но в основном никто из моих знакомых не разделяет моей точки зрения.Так много пар распадаются именно из-за измены,неужели нельзя простить человеку ,которого любишь эту ошибку?

Nachtschatten
28.05.2006, 19:01
Я вот после того как мне парень сказал об измене,думала все думала и поняла что мне даже дышать без него не хочется....это больная любовь...с такой жить сложно...я не представляю свою жизнь без него

GLobus
04.03.2009, 10:17
Измена - показатель наплевательского отношения изменника к партнеру и изменника безответственности.

Для меня и по отношению ко мне - неприемлемо однозначно.

-Алекс-
24.04.2006, 22:30
Ко всем-никогда не говорите "никогда", и все эти "ни за что не прощу" и тп-дело то это весьма скользкое....
А что вы считаете изменой? Лично в моем понимании секс с кем-то может быть не изменой, а косой взгляд в чью-то сторону-изменой. Вообще этот вопрос очень сложен, особенно если с ним столкнешься в реальности, тогда все философствования оказываются совершенно бесполезными.
Кто станет жить с нимфоманкой
Интересно, где это вы нимфоманку нашли? Они все же слишком редки, а если кто-то спит с каждым встречным, это может быть простое отсутствие разборчивости и следствие тупости.

Phalangium Opilio
29.04.2006, 02:40
немолодая женщина чаще может меньше, чем немолодой мужчина. можете не соглашаться, но я убеждена, что все-таки для мужчин секс куда более важен, чем для женщин. здоровый и полноценный. женщины, в отличие от мужчин, умеют лучше ждать и терпеть
Для молодого мужчины, действительно, секс очень важен. Но это правило относится не ко всем немолодым мужчинам. Порой именно женщине не хватает секса и любви. А то, что женщины умеют лучше ждать и терпеть - это тоже можно оспорить. А вообще все люди очень разные и поэтому спорить по этому поводу не имеет смысла.
в моем понимании нельзя любить сильнее или слабее. можно любить или не любить. видимо, это мой юношеский максимализм
Хе.. Я всегда думала, что мое понимание о сильной и слабой любви проявление моего юношеского максимализма :wink:
Что общего? (Извини, боюсь ошибиться ) Ты никогда Классиков не читала? Никогда к примеру не слышала о понятии :Тургеневская: девушка? Или у нас, так называемые, понты через край, и мы кроме ВК и ГП ничего не читали?

Вообще то я читала классиков и понятие "Тургеневская девушка" мне знакомо. Но по-моему это у вас понты. Т.к. вы начинаете общение с необоснованных наездов на обитателей форума.
И насчет женственности, я ничего общего между женственностью и изменой не вижу. И вы не привели ни каких аргументов.
Все знаменитые писатели Золотого и Серебрянного веков воспевают нравственных женщин. Ну а если женщина постоянно ходит налево, да ещё к разным мужчинам.. Эт подругому называется.
Тут мой ответ короткий. Если хочешь, чтобы женщина была с тобой чесна и порядочна, так и веди себя с ней честно и порядочно.
А насчет наследования генов, то тут уже за меня ответили и мне к этому добавить нечего.

-Алекс-
27.04.2006, 20:18
Мля кто из нас двоечник ещё посмотреть надо! Заумники блин. Никогда не слышали истории: Что Новорожденные у Белых родителей рождались Чёрными! А знаете почему? Потомучто БАБУШКА (по материнской линии) спала с Чёрным!! Никогда не слышали? А таких примеров ТЫЩИ, исли не МИЛЛИОНЫ!! Так что ненадо мне тут!! я вам потом ещё цитату из лекции В.Г.Жданова по этому поводу выложу..
Не надо наезжать, уж в чем-чем, а в биологии неплохо разбираюсь, чему есть свидетельства. Между прочим, наследственность определяется ДНК, а все остальное-это полный бред. Приводимые примеры объясняются элементарно встречей рецессивных генов. Кто такой Жданов, не знаю, и знать не хочу, ибо авторитет его уже упал ниже пола.
Повторяю-объясни механизм передачи наследственной информации гормонами, если сможешь, конечно. Хотя еще обьясни, какие гормоны и каким образом передаются при половом акте, и как они попадают в систему наследственности.
P.S. Надо Нефелима звать с напалмом Оккама....

Кошка
30.03.2006, 19:12
Обычно изменяют не просто так, а для этого должна быть причина. И в большинстве случаев причина довольна простая - это просто один человек не устраивает другого. Ему мало любимого человека ( и в физическом и в духовном смысле), поэтому он ищет новые впечатления на стороне. А жить с таким человеком которого я не устраиваю... уж нет, увольте!
по-моему совсем необязательно,что если человек изменяет значит его что-то неустраивает в партнере,ведь иногда может просто захотеться разнообразия,особенно если общаешься с человеком слишком долго,или например просто по пьяне так получилось

Santanika
05.03.2009, 10:09
Одно несомненно - без чувств (=эмоций) какая любовь может быть?!
Все мировое искусство было бы невозможно, не будь эмоций. А стало быть, как это все прекрасно:eek: Даже мои паранойи тоже))

Тромб
17.11.2008, 21:14
Лично я, наверное измену простил бы, хотя при этом задумался, что послужило причиной, и если этой причиной буду я, то конечно что-то придётся изменить в себе, если я не причём то значит надо быть более внимательным при выборе второй половины.
Просто большинство людей как правило сами виноваты в том, что им изменяют, а потом начинаются сопли и т.д и т.п...

Lady Dark
24.05.2006, 18:25
Я всегда изменяла ТОЛЬКО В ОТМЕСТКУ! Ну, изменяет мне любимый человек один раз - и я ему изменяю(тоже один раз)! Как помогало, вы не представляете!!! И морально и физически :}
Это глупо и по детски!:baby: Зачем колечить себе жизнь просто из-за какого-то вредничества? а если хочешь отомстить - есть более изысканные способы...:lol:

azeldvar
04.02.2008, 00:25
Black BitchКастрация и на кол! Если бы все проблемы решались подобным путем было Гоораздо легче, правда большая часть мужского населения планеты ..мм..немного бы страдало от недостатка "важнейших" органов))

entahl
24.05.2006, 19:38
А о какой любви вообще идёт речь, если собираешься мстить? Это гордость в чистом виде. А с любовью она не уживается, по себе знаю.

Phalangium Opilio
01.04.2006, 02:03
...иногда может просто захотеться разнообразия,особенно если общаешься с человеком слишком долго,или например просто по пьяне так получилось
Если захотелось разнообразия, значит точно человек надоел. А "получилось по пьяне" это всего лишь отговорка, основная причина см. выше.

-Алекс-
13.05.2007, 22:01
Вообще, вопрос восприятия партнером того или иного лично для меня-это "дано по умолчанию", т.е. если ты не знаешь этого, то невозможно говорить о наличии каких-нить отношений вообще.

m_vampyrus
04.02.2008, 00:01
Согласна))Когда любишь,наверное,как это не было бы больно,но прощаешь все...терпишь все..
Всё я терпеть не буду) Я своенравна всё же) За определенной чертой я испорчу жизнь %)

Miragdael
17.05.2006, 15:23
Измены никогда не прощаю и уговоры не помогут. Одного раза достаточно, что бы прекратить дальнейшие отношения. Изменил(-а) значит не любит, а больше и говорить нечего. Ссылаться на страсть, дикое желание и т.д. и т.п. тоже не поможет, потому что любовь (если она есть и она настоящая в душе) выше всего плотского. А если страсть сильнее любви, то это не любовь.ИМХО

в общем то согласна..за исключением того..что всё таки секс и любовь это разные вещи...

Natella
04.02.2008, 15:45
Ну я образно выразилась...испортите жизнь кому?Я бы никогда не стала портить жизнь тому,кого люблю или любила..)))
А у меня часто просыпается желание отомстить...Но портить жизнь- это по моему уже лишнее...

witch
03.02.2008, 15:20
Изменя на духовном уровне.. Пожалуй даже ее я смогу простить, если люблю) Я вообще многое могу простить человеку, которого люблю)
Только тут кроется одна неприятность - оно накопительное) В это мало кто въезжает, я могу закрыть глаза,раз-два, но если человек охамеет, я повернусь и уйду, раз и навсегда)
Согласна))Когда любишь,наверное,как это не было бы больно,но прощаешь все...терпишь все..

Santanika
02.12.2008, 19:05
Хорошо что я любить разучилась...И измену не прощу, теперь уже даже брезгливость вызывает...И сама не изменю, мне почти никто из людей не нравиться:biggrin:
А тема "люблю - прощаю все" к черту. Я спесивая и злая стала...Любовь, чувства...Говорил мне один товарищ - мол у нас с моей девушкой ТАКОЕ доверие, что даже если я на ночь к кому нить поеду, она поймет, не взревнует, и я не буду против, если она тоже на лево пойдет. Все равно я к ней возвращаться хочу. Трахаю я тело, а не душу...Ну раз в пол годика (год, пару лет) трахну кого нибудь разок, прикольные ощущения..И все в таком роде...Философия прям!
Мне все же кажется что он слукавил:unsure:
Я в этом плане ханжа. Не понимаю таких, как товарищ мой.

Этот товарищ мне другую важную вещь сказал - все межличностные проблемы надо обязательно обсуждать, а не в себе держать. Зло не копить, в подушку не плакать, а по возможности вместе разбираться. Дельное предложение!:thumbsup:

ОболTyth
29.04.2006, 22:37
Вообще то я читала классиков и понятие "Тургеневская девушка" мне знакомо. Но по-моему это у вас понты. Т.к. вы начинаете общение с необоснованных наездов на обитателей форума.
И насчет женственности, я ничего общего между женственностью и изменой не вижу. И вы не привели ни каких аргументов.
Тут мой ответ короткий. Если хочешь, чтобы женщина была с тобой чесна и порядочна, так и веди себя с ней честно и порядочно.
А насчет наследования генов, то тут уже за меня ответили и мне к этому добавить нечего.
Ну как обычно.. Сам дурак, ты не обосновываешь.. А где, извините, вашиаргументы? Правильно. Их нет. Пчально.
Ну а теперь давайте считать вероятность победы рецессивных генов:
Чтобы родился человек в котором победил рецессивный ген нужно:aа (первая а - ген одного родителя, вторая а - ген второго родителя., малая потому что рецессивный) значит у БЕЛЫХ родителей должны быть гены Аа и Аа. Но при этом 1/4, что родится именно ЧЁРНЫЙ.
Дальше интересней: Чтобы у родителей оказался ген ЧЁРНОГО человека, нужно, в свою очередь чтобы их родители(бабушка или дедушка ребёнка) были чёрными, т.к. они были БЕЛЫМИ, то бабушка изменила дедушке с ЧЕРНЫМ и родила от него ребёнка, но Аа у обоих родителей, а значит бабушки обоих родителей изменили с Чёрными, и родили от них.
Нехило. Не правдали?
Возможен вариант, когда не бабушки, а пробабушки., но тогда 1/4 что ген ЧЁРНОЙ кожи перейдёт к бабушке. 1/4, что этот ген перейдёт к родителю, сами считайте верооятность встречи с БЕЛЫМ человеком, у которого также есть ген ЧЁРНОЙ кожи, и ещё раз 1/4, что ребёнок родится ЧЁРНЫМ.
С учётом того, что явление не очень редкое(в своих масштабах разумеется) делайте выводы..
Женственность - я понимаю как НРАВСТВЕННОСТЬ ЖЕНШИНЫ, её инстинкта заботы о потомстве, и т.д. На мой взгляд Женщины должны быть более нравственны в этом плане..
З.Ы, Я не оправдываюсь, я выражаю собственную точку зрения.

Созерцатель
04.02.2008, 17:18
Возможно.. Но чтобы радоваться жизни тоже стоит приложить немало усилий....:sad:
Если случится новая любовь, то будет легче забыть старое плохое. Более того, будешь радоваться, что создались условия для новой жизни с новым человеком. И будет только лучше. Ведь если изменил, всё равно что-то не так было...хотя не факт, люди разные)

entahl
27.03.2006, 19:08
Я один раз простила. Не сказать, чтобы я этого козлика любила, просто почему-то решила, что если я его брошу, но навеки останусь одна. Идиотизм, знаю.) Но дальше было ужасно... очень жалею, что простила в первый раз, потому что потом этих разов было ого-го.
Я не считаю, что измена может быть случайной. Даже по пьяни. И если человек мне изменил - наверное, это конец наших с ним отношений. Я многое могу простить, слишком многое, но часто убеждаюсь в том, что это лишь вредит. Мне самой.

Avriel
18.11.2008, 19:34
У меня измена ведет к разрыву всех связей и ненависти.. Как уже говорилось, это грубейшее предательство.

Добавлено через 3 минуты
провокация
невнимание
холодность
перечислятьможнадолго...
Дорогая, перечисленное в большинстве случаев следствие привыкания друг к другу, у меня по крайней мере так,если долго вместе..

Nachtschatten
28.05.2006, 21:36
Есть то они есть,только ходят нужные мне не там где надо...и мы никак не встретимся...хотя я думаю,что мой нинешний парень предназначен мне судьбой,мы уже второй раз начинаем встречаться.Первый раз встречались лишь месяц,затем сошлись через 8 месяцев по его инициативе...просто так позвонил и сказал,что соскучился,и я поняла,что все это время ждала его

nephrael
15.02.2009, 16:02
или ты что-то темнишь)))
я не темню , сам изменял , поэтому ничего хорошо не могу сказать , но опять же - это вполне естественно на физиологическом уровне , а вот на психологическом - большая травма как для изменника (для изменника это скорей даже не травма, а как это говорится угрызение совести) , так и для его девушки\жены (по большей части)...

Да об этом факте знает та , которой изменял , сам ей рассказал , и получил вполне ожидаемый ответ

Да и согласитесь не всегда любовница(в сексуальном плане) - идеал...
Это , действительно , не особо приятный метод физиологического удовлетворения...

Добавлено через 6 минут

изменю ли сама? - нет. и лень.
о великая лень... что она понаделала с нами

witch
02.02.2008, 22:06
Никому никогда этого не прощу.........
Абсолютно согласна))):thumbsup:

Scorpina
26.05.2006, 22:19
есть еще и другая сторона вопроса-простить то можно, но оценит и поймет ли это прощенный???

от этого не станет легче

Singapurrr
17.11.2008, 22:55
:blink: Каким образом?
провокация
невнимание
холодность
перечислятьможнадолго...

witch
04.02.2008, 22:59
А у меня часто просыпается желание отомстить...Но портить жизнь- это по моему уже лишнее...
Желание отомстить появляется вначале,когда ты на эмоциях..а потом это проходит..;)

Добавлено через 2 минуты
Помоему лучший способ отомстить за измену бывшему- это быть счастливой. Но не просто напоказ ходить в обнимку с новым пернем по улице, так чтоб бывший видел. А на самом деле радоваться жизни...с новым)
Согласна..главное отпустить человека..перелистнуть страницу))

Lady Dark
26.04.2006, 18:45
Насчет того, что мужчинам якобы все можно, и, что все болезненные последствия обойдут их стороной..........


Если подойти к этому вопросу с научной точки зрения, то, во-первых мужчины болеют чаще, чем женщины, во-вторых они переносят болезнь тяжелее, нежели женщины. А причина в недоразвитости мужского организма, так что надо ещё посмотреть кого там сороной обходят.....;-)

Созерцатель
04.02.2008, 16:01
А у меня часто просыпается желание отомстить...
Помоему лучший способ отомстить за измену бывшему- это быть счастливой. Но не просто напоказ ходить в обнимку с новым пернем по улице, так чтоб бывший видел. А на самом деле радоваться жизни...с новым)

Тромб
18.11.2008, 22:37
А вариант "изменить, чтобы не расстаться" возможен? Теоретически.
И ещё... интересно получаетcя: про "задерживающие факторы" вспоминают при расставании, но когда появляется желание изменить, они не срабатывают) Если измена к расставанию не ведёт, то вроде как и не удерживает ничто?

Возможен. Банальный пример. парень и девушка любят друг друга до безумия, и всё у них хорошо и замечательно, но вот незадача, парниша не может, извиняюсь, сношаться больше минуты, минута и всё, на боковую. А девушке вроде как не удобно говорить с ним об этом, она терпит несчастная, терпит, но она ведь тоже человек и ей хочется познать все прелести любви, ясен пень что она на лево пойдёт, и напарво и ещё много куда. и тем самым сохранит отнашения, хоть на малый срок но сохранит. Да конечно пример грубоват, но думаю таких случаев в нашей жизни много.

Я вообще думаю, что если есть желание изменить, то значит в отношениях уже не всё впорядке, и уже действуют "сдерживающие факторы". просто если у людей всё в отношениях впорядке и они устраивают друг друга во всех сферах своих отношений, то никакой измены не будет.

Я может далеко зашёл, но оснавная моя мысль была в том. что надо не ныть и не ненавидеть человека, а адекватно понять в чём причина измены, а лучше всего заранее обсуждать со своей второй половиной любые "трещины" в отношениях, чтобы они не привели к измени. А самое главное идти на встречу и сотрудничать друг с другом, и тогда скорее всего будет всё большой ОК. АМИНЬ!!!

Всё я закончил!)))

ОболTyth
27.04.2006, 22:41
Не надо наезжать, уж в чем-чем, а в биологии неплохо разбираюсь, чему есть свидетельства. Между прочим, наследственность определяется ДНК, а все остальное-это полный бред. Приводимые примеры объясняются элементарно встречей рецессивных генов. Кто такой Жданов, не знаю, и знать не хочу, ибо авторитет его уже упал ниже пола.
Повторяю-объясни механизм передачи наследственной информации гормонами, если сможешь, конечно. Хотя еще обьясни, какие гормоны и каким образом передаются при половом акте, и как они попадают в систему наследственности.
P.S. Надо Нефелима звать с напалмом Оккама....

"При первом половом акте закладывается генетика будующих поколений. Это явлние известное именуемое телегонией" В.Г.Жданов.

Для проявления рецессивных признаков необходим ген чёрной кожи у обоих партнёров. Вот. Эт я знаю ;)

Вобщем как хотите. Я за вас не в ответе ;)

Насчёт женственности: Все знаменитые писатели Золотого и Серебрянного веков воспевают нравственных женщин. Ну а если женщина постоянно ходит налево, да ещё к разным мужчинам.. Эт подругому называется.

Начёт оправданий: непередкем мне оправдываться, никому не изменял.

m_vampyrus
03.02.2008, 15:10
Изменя на духовном уровне.. Пожалуй даже ее я смогу простить, если люблю) Я вообще многое могу простить человеку, которого люблю)

Только тут кроется одна неприятность - оно накопительное) В это мало кто въезжает, я могу закрыть глаза,раз-два, но если человек охамеет, я повернусь и уйду, раз и навсегда)

Lady Dark
24.04.2006, 22:09
Будь я в такой ситуации, никогда б не простила своего молодого человека. Пусть я любила бы его больше жизни и страшно страдала после расставания, но лично я считаю, что измена не простительный поступок!
...а сама я б никогда не изменила, у меня другие жизненные принципы...

Nightguest
24.04.2006, 22:43
н-да, тема-то какая))

Так много пар распадаются именно из-за измены,неужели нельзя простить человеку ,которого любишь эту ошибку?

а почему это ошибка? какого хрена люди пытаются ограничивать свободу других? каждый человек волен поступать так, как считает нужным.
в общем мой вам совет: трахайтесь со всеми подряд и не задумывайтесь о последствиях))

Nachtschatten
25.05.2006, 22:21
Вот и я до сих пор не изменила своему парню,хотя наверно стоило бы...может после этого я бы уже никогда не вздумала и думать о том,что когда-то он причинил мне адскую боль....

Для меня главное,что он в итоге понял,что я одна единственная,которая ему нужна,и он сам признал,что надо иметь определенную мудрость и силу,чтобы простить измену.

witch
04.02.2008, 00:23
Всё я терпеть не буду) Я своенравна всё же) За определенной чертой я испорчу жизнь %)
Ну я образно выразилась...испортите жизнь кому?Я бы никогда не стала портить жизнь тому,кого люблю или любила..)))

Miragdael
26.05.2006, 15:42
Вот и я до сих пор не изменила своему парню,хотя наверно стоило бы...может после этого я бы уже никогда не вздумала и думать о том,что когда-то он причинил мне адскую боль....
Для меня главное,что он в итоге понял,что я одна единственная,которая ему нужна,и он сам признал,что надо иметь определенную мудрость и силу,чтобы простить измену.


действительно..простить способен не каждый...и если человек действительно любит - он оценит..поймёт, чего стоило простить его..и больше никогда не изменит...

-Алекс-
13.05.2007, 13:10
Что-то я все больше склоняюсь к мнению, что измены нет как объективной реальности, это сам человек делает ее или не делает для себя.

entahl
25.05.2006, 15:41
А какая любовь с гордостью? Часто приходится идти на компромисс, уступать, чем-то жертвовать.

freaque
26.04.2006, 12:55
дело принципа и характера. хотя, как мне кажется, с возрастом, даже если два человека любят друг друга, мужчина больше нуждается в физической близости нежели женщина, и даже если он любит ее, ему будет этого недостаточно. женщины стареют. и с этим ничего не поделаешь. а мужчине всегда будет хотеться молодого тела. а если он будет себя удерживать, желание будет оставаться желанием, что не есть хорошо. поэтому я считаю, что мужей не нужно держать на коротком поводке, а давать им "погулять" на время, чтобы не лишиться их навсегда. но это я только о тех случаях, когда пара уже не молода, есть дети (ради которых простить измену стоит, дабы сохранить брак и семью)

наверное, это большая редкость, но я лично из числа тех, кто не умеет ревновать. конечно, не тот у меня еще возраст, чтобы ссылаться на опыт =Р но я надеюсь, что так оно будет всегда. я никогда не ревновала. может быть, потому что не любила почти никого. но даже того человека, ради которого могла все-все бросить, никогда не ревновала. он и не подавал поводов, но эти взгляды со стороны других девушек я знаю

m_vampyrus
04.02.2008, 00:32
witch
Значит я - сцуко) Я не зарекаюсь ни от чего)
Хотя зависит от силы любви, конечно))

azeldvar
я бы сказала все, кроме убежденных задротов)