> > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив


Просмотр полной версии : Национальность преступников


Nekto Nemo
25.03.2007, 01:50
http://newsru.com/russia/16mar2007/smi_print.html

В Госдуму внесли законопроект, запрещающий СМИ называть национальность преступников
В Госдуму внесен законопроект, запрещающий использование в СМИ или компьютерных сетях сведений о национальности и религиозной принадлежности потерпевших и правонарушителей. Журналисты и правозащитники критикуют законопроект.

Как сообщили "Интерфаксу" в пятницу в аппарате Госдумы, Московская городская дума внесла на рассмотрение нижней палаты парламента РФ проект закона с изменениями в статью 4 действующего федерального закона "О средствах массовой информации". Авторы законодательной инициативы предлагают дополнить этот закон положением следующего содержания: "Запрещается распространение в средствах массовой информации, а также в компьютерных сетях сведений о национальной, расовой принадлежности или об отношении к религии потерпевших, лиц, совершивших правонарушение, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений".

В пояснительной записке к законопроекту обращается внимание на то, что подобные сведения нередко становятся достоянием общественности в процессе освещения деятельности правоохранительных органов, а также через СМИ.

"В соответствии со статьей 26 Конституции РФ, только гражданин вправе определять и указывать свою национальную принадлежность и никто не может быть принужден к указанию своей национальности", - подчеркивается в пояснительной записке. Следовательно, считают авторы проекта закона, указание национальности в ходе освещения деятельности правоохранительных органов без достаточных на то оснований может расцениваться как недостоверная информация и нарушение конституционных прав граждан.
"Кроме того, систематическое указание некоторых национальностей в материалах о совершении правонарушений и преступлений может привести к возбуждению национальной ненависти и вражды", - отмечается в пояснительной записке.

Журналисты и правозащитники критикуют законопроект

Генеральный секретарь Союза журналистов России (СЖР) Игорь Яковенко выступил против законодательного запрета упоминания в СМИ национальной и религиозной принадлежности преступников и потерпевших. "Я прекрасно понимаю, какие мотивы побудили к этой инициативе, но в данном случае это действие приведет к прямо противоположным последствиям. Упоминать или не упоминать национальность - это вопрос корпоративной этики и профессионализма журналистов, но никак не законодательства", - сказал Яковенко в пятницу "Интерфаксу".

В частности, он задался вопросом, "что должны были бы писать журналисты, если бы такой закон был, про убийство таджикской девочки (http://newsru.com/crime/10feb2004/ta.html), про убийства иностранных студентов, про "дело Ульмана (http://newsru.com/russia/05mar2007/ulman.html)". "Если бы в этих случаях журналисты не говорили бы, что на самом деле произошло, то тем самым создавали бы условия, чтобы проблемы, которые есть в стране, не становились бы достоянием гласности и тем самым играли бы на руку как раз разжигателям расовой и национальной розни", - подчеркнул Яковенко.


Аналогичное мнение высказал и председатель комиссии Общественной палаты РФ по свободе слова и СМИ, главный редактор газеты "Московский комсомолец" Павел Гусев: "Это очень опасный законопроект. Конечно, определенные сложности в этом вопросе есть, и СМИ должны сообщать о преступлениях таким образом, чтобы не разжигать национальную и религиозную рознь, но эти проблемы нельзя регулировать законодательными запретами".


Запрет журналистам называть национальность потерпевших и правонарушителей станет ограничением свободы слова, считает руководитель правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов. "Если этот закон будет принят, и если его исполнять буквально, то общество будет лишено возможности понимать ситуацию в стране, - сказал Орлов. - Благими намерениями вымощена дорога в ад".


Другой точки зрения придерживается Людмила Алексеева, руководитель Московской Хельсинкской группы. Она считает, что такой закон принесет пользу. "Надо всем нам привыкать к тому, что все мы - россияне, независимо от того, какой национальности", - сказала Алексеева. "Какая разница, какой национальности преступник, важно, чтобы он был привлечен к ответственности, а жертве была оказана помощь", - сказала она.
http://static.newsru.com/img/b.gif
http://static.newsru.com/img/b.gif
© Новости NEWSru.com (http://www.newsru.com/) 2000-2007

Дэнни
25.03.2007, 03:21
Как интересно они пытаются убрать огонь национальной розни в нашей стране. Все равно статус иноземцев в преступном мире выше. Это не скроешь - это уже известно.

-Алекс-
25.03.2007, 10:37
Я против этого закона, это обычное замалчивание проблем, и не более того. Я бы называл и национальность, и религию(если она связана с составом преступления). А если национальностей у нас вроде как и нет-все россияне-то тогда упразднить все национальные образования, диаспоры и тп надо-они тоже рознь разжигают. Кстати, я бы внес встречный законопроект-ОБЯЗАТЬ показывать лица преступников ПОСЛЕ СУДА, в особенности, обвиненных по статьям "терроризм" и "мошенничество". В принципе, достаточно только по этим двум.

capricorn
25.03.2007, 20:55
А ещё надо запретить сообщать о преступлениях, чтобы у граждан не создавалось впечатление, что у нас много преступлений. Вещать исключительно розовый оптимистичный пазитифф!!! =)
Ещё был бы неплох закон, запрещающий преступность, и закон об объязательном соблюдении законов...

cinnamint
25.03.2007, 22:49
отчасти согласна. Но только отчасти.

Дэнни
25.03.2007, 23:18
А ещё надо запретить сообщать о преступлениях, чтобы у граждан не создавалось впечатление, что у нас много преступлений. Вещать исключительно розовый оптимистичный пазитифф!!! =)
Ещё был бы неплох закон, запрещающий преступность, и закон об объязательном соблюдении законов...
Какой нах пазитифф? Мачить всех нада, в сартире...

capricorn
25.03.2007, 23:24
Какой нах пазитифф? Мачить всех нада, в сартире...начнут как обычно с нас

Nephilim
26.03.2007, 02:17
Думаю, что называть национальность действительно не следует. Национальности-то у преступников самые разные, а публика будет обращать внимание прежде всего на те самые национальности :spiteful: Зачем лишний раз наступать на одну из больных мозолей нашего общества? Тем более, что никакой особой ценности информация о национальности преступника не имеет.

и религию(если она связана с составом преступления).
Вот именно, если связана. А как может национальность быть связана с составом преступления? ;)

dolor-ante-lucem
26.03.2007, 02:46
Вот именно, если связана. А как может национальность быть связана с составом преступления? ;)

то есть во всех преступлениях на нацпочве национальность нах не важна???:blink:
а закон...
к тоталитаризму верной дорогой идем товарищи

-Алекс-
26.03.2007, 10:26
Очень просто может быть связана-этнические преступные группировки существуют? Националисты существуют? Или у нас уже этого нет? Очевидно, нет, страус, спрятав голову в песок, уже ничего не видит.

capricorn
26.03.2007, 15:27
Очень просто может быть связана-этнические преступные группировки существуют? Националисты существуют? Или у нас уже этого нет? Очевидно, нет, страус, спрятав голову в песок, уже ничего не видит.
Об том и речь, Алекс, у нас нет этнической преступности и национализма тоже нет, это всего лишь плод фантазии, у нас всё хорошо.

Nephilim
26.03.2007, 15:44
Дело в том, что преступления на национальной почве совершаются против какой-то национальности или группы национальностей, а не на почве того, что совершающий преступление принадлежит к той или иной национальности. Следовательно, национальность преступника к составу преступления отношения не имеет. Угу? ;)
Этнические преступные группировки также свойственны любому нац.меньшинству. Русская мафия в США или чеченская в России - здесь дело не в том, что менталитет той или иной нации склонен к организации чего-либо, а в том, что нац.меньшинство всегда, в большей или меньшей степени, обособляется от большинства, соответственно и в преступном мире также. :yes:

capricorn
26.03.2007, 20:51
Дело в том, что преступления на национальной почве совершаются против какой-то национальности или группы национальностей, а не на почве того, что совершающий преступление принадлежит к той или иной национальности. Следовательно, национальность преступника к составу преступления отношения не имеет. Угу? ;)
Вы утверждаете что:
Преступления совершаются не на почве того, что совершающий преступление принадлежит к той или иной национальности.
Я правильно понял?

Lyktemenn
26.03.2007, 21:39
Я считаю, что национальность нужно всегда сообщать!!! Ведь если заметить, то видна тенденция склонности к определенным преступлениям неруси всякой.(нелегалов особено неславянских) Когда слышу что какая нить чурка-мразь изнасиловала нашу девушку - порвать черномазую мразь готов на куски.

И мне похЪ что вы мя тут заклеймите. Я националист. И горжусь этим.

Nephilim
26.03.2007, 22:38
Вы утверждаете что:
Преступления совершаются не на почве того, что совершающий преступление принадлежит к той или иной национальности.
Я правильно понял?
Правильно :yes: Потому что преступления совершаются на почве того, что жертва принадлежит к не той национальности, к которой хотелось бы преступнику. Здесь вопрос не в национальности того или другого, а в идеологии совершающего преступление.

Добавлено через 6 минут
ЗЫ. Кажется, я это как-то невнятно написал:eek: Если непонятно, то сорри, завтра напишу яснее, а сейчас DXM всё ещё мешает моему мозгу работать.:knife:

Добавлено через 9 минут
Млин, надоело мне играть роль главного либерала, но всё-таки:

Когда слышу что какая нить чурка-мразь изнасиловала нашу девушку - порвать черномазую мразь готов на куски.

А когда слышишь, что нечурка-мразь изнасиловала, то не хочется?

dolor-ante-lucem
27.03.2007, 01:45
Я считаю, что национальность нужно всегда сообщать!!! Ведь если заметить, то видна тенденция склонности к определенным преступлениям неруси всякой.(нелегалов особено неславянских) Когда слышу что какая нить чурка-мразь изнасиловала нашу девушку - порвать черномазую мразь готов на куски.
И мне похЪ что вы мя тут заклеймите. Я националист. И горжусь этим.

хотите я вам расскажу как это се воспитывается..
откройте любую статью о преступлении..
и если оно будет совершено не русскими, но национальность тут же подчеркнется...

в этом контексте графу надо скрывать
а в контексте против не русских скрывать не надо...
я понятно выразилась?

capricorn
27.03.2007, 14:31
Правильно :yes: Потому что преступления совершаются на почве того, что жертва принадлежит к не той национальности, к которой хотелось бы преступнику. Здесь вопрос не в национальности того или другого, а в идеологии совершающего преступление.

Добавлено через 6 минут
ЗЫ. Кажется, я это как-то невнятно написал:eek: Если непонятно, то сорри, завтра напишу яснее, а сейчас DXM всё ещё мешает моему мозгу работать.:knife:Рассуждаем дальше.
По аналогии можно запретить указывать пол, возраст, рост и т. п., потому как преступление совершается не на почве того, что совершающий преступление пренадлежит к тому или иному полу, возрасту...

Lyktemenn
27.03.2007, 20:48
А когда слышишь, что нечурка-мразь изнасиловала, то не хочется?

ЕЩЕ как хочется, но если такую гадость делает нерусь, то хочется еще больше :evil:

dolor-ante-lucem
27.03.2007, 20:53
Рассуждаем дальше.
По аналогии можно запретить указывать пол, возраст, рост и т. п., потому как преступление совершается не на почве того, что совершающий преступление пренадлежит к тому или иному полу, возрасту...



а еще можно запретить упоминать все, за что можно дискриминировать и будет странаодиниковых юолванчиков с не_официальной преступностью

Nephilim
28.03.2007, 03:12
Рассуждаем дальше.
По аналогии можно запретить указывать пол, возраст, рост и т. п., потому как преступление совершается не на почве того, что совершающий преступление пренадлежит к тому или иному полу, возрасту...

гм... а по аналогии с тем, что мы кладем сахар в чай, можно класть сахар в суп :grin: Аналогии - вещь, конечно, любопытная, но такой способ аргументации, по-моему, весьма софистичен, не правда ли?;)

Хотя, если люди, интеллектуального уровня Lyktemenn'а, уверовали бы вдруг в идею, что все преступления совершаются, например, женщинами, в возрасте от 35 до 36, высокого раста, то, пожалуй, действительно не следовало бы заострять внимание на поле/возрасте/росте преступников :eek:
Однако сейчас у таких людей другая идея фикс....

Тут весь вопрос в целесообразности заострять внимание на том, что не имеет отношения к преступлению и, к тому же, может усугубить одну из болезней нашего общества.

capricorn
28.03.2007, 13:08
гм... а по аналогии с тем, что мы кладем сахар в чай, можно класть сахар в суп :grin: Аналогии - вещь, конечно, любопытная, но такой способ аргументации, по-моему, весьма софистичен, не правда ли?;)

Хотя, если люди, интеллектуального уровня Lyktemenn'а, уверовали бы вдруг в идею, что все преступления совершаются, например, женщинами, в возрасте от 35 до 36, высокого раста, то, пожалуй, действительно не следовало бы заострять внимание на поле/возрасте/росте преступников :eek:
Однако сейчас у таких людей другая идея фикс....

Тут весь вопрос в целесообразности заострять внимание на том, что не имеет отношения к преступлению и, к тому же, может усугубить одну из болезней нашего общества.Вот именно! ;) Этими выкладками я лишь хотел убедить вас, что подобным же образом можно ограничить распространение любой иформации, и как бы так не получилось, что это были лишь первые ласточки.

И ещё мне кажется, что сокрытие иформации о национальности преступника ещё больше привлечёт к этому внимания. Ибо то, что скрыто...сами знаете что.

Nekto Nemo
28.03.2007, 20:27
Можно и сюда
http://community.livejournal.com/glamur_fashizm/905686.html

:spiteful::spiteful::spiteful:

capricorn
28.03.2007, 21:02
Можно и сюда
http://community.livejournal.com/glamur_fashizm/905686.html

:spiteful::spiteful::spiteful:
Да уж Nekto Nemo умеешь ты поднять настроение =) Токма енто оффтоп маленький...
Не хорошо, конечно, но блин так хорошо!!!

Добавлено через 17 минут
Особенно понравилось:

s
(Анонимно)
2007-03-28 08:51 am UTC (ссылка (http://community.livejournal.com/glamur_fashizm/905686.html?thread=5185750#t5185750))
я тебя в рот ебала. и всю твою семью урод.
таланты погибли а ты выёживаешься мудак.

Lyktemenn
28.03.2007, 21:35
Хотя, если люди, интеллектуального уровня Lyktemenn'а, уверовали бы вдруг в идею, что все преступления совершаются, например, женщинами, в возрасте от 35 до 36, высокого раста, то, пожалуй, действительно не следовало бы заострять внимание на поле/возрасте/росте преступников :eek:
Однако сейчас у таких людей другая идея фикс....


ТЫ МЕНЯ ЗНАЕШЬ? я тебя оскорблял?... нуну... вот я и говорил заклеймите, стоит только ответить с уклоном на национализм... Я не буду оскорблять тебя, надеюсь тем самым докажу хоть частично, что намек на недостаток или "своеобразие" моего интеллекта - твоя неверная догадка...

Nightfeel
28.03.2007, 21:54
Все равно статус иноземцев в преступном мире выше. Это не скроешь - это уже известно.
Согласна.Причем известна статистика-русские там сааавсем не на первом месте.Лично я считаю,что люди должны знать-кто в буквальном смысле "засоряет" Родину.Я бы хотела знать кого опасаться...хотя конечно и так все знают.Зачем преступников щадить,скрывая их национальность?ГЛУПОСТЬ.

Nephilim
29.03.2007, 03:13
Вот именно! ;) Этими выкладками я лишь хотел убедить вас, что подобным же образом можно ограничить распространение любой иформации, и как бы так не получилось, что это были лишь первые ласточки.
Эх, ласточки-то эти, увы, совсем уже не первые. Наше государство, в течение последних лет 7, становится всё менее и менее демократическим. Более того, даже в самом демократическом государстве есть свои ограничения на распространение определённой информации. В общем, тут мы подошли к философскому вопросу, который можно сформулировать так: какого хрена кто-то кому-то что-то запрещает? :bruise: К сожалению, без этого никак. Государство - это, конечно, зло, но зло неизбежное. Если не навязывать обществу определённые рамки, то будет нааамного хуже. Всякий человек живёт между двумя опасностями - опасностью огрести от беспредела и опасностью огрести от государства (особенно когда власть государства над людьми излишне увеличивается). Я не верю, что демократия - это свобода. Демократия - это просто такая ситуация, когда эти две опасности, уравновешивая друг друга, сведены к максимально возможному минимуму. Впрочем, наше государство, кажется, никогда и не было демократическим (или было недолго в 90-х годах? - не помню, я тогда был маленький и на такие темы не заморачивался))
В общем, весь вопрос лишь в целесообразности тех или иных рамок, накладываемых государством. Я сильно сомневаюсь, что этот законопроект (о запрете называть национальность) является частью кампании по закручиванию гаек, ведь информация о национальности преступников никак не может нанести ущерб власти. Скорее это тот редкий случай, когда власть задумалась, что бы такое сделать, чтобы как-нибудь подлечить одну из болезней нашего общества....

И ещё мне кажется, что сокрытие иформации о национальности преступника ещё больше привлечёт к этому внимания. Ибо то, что скрыто...сами знаете что.
Вот это вряд ли. Думаю, тут как с рекламой - когда постоянно твердят по ящику на одну и ту же тему, эта тема становится популярной, когда замолкают - тема забывается.

Добавлено через 10 минут
Я не буду оскорблять тебя, надеюсь тем самым докажу хоть частично, что намек на недостаток или "своеобразие" моего интеллекта - твоя неверная догадка...

Молодец! Частично доказал :grin:

Добавлено через 13 минут
Вот ещё один пример той самой болезни нашего общества:
Причем известна статистика-русские там сааавсем не на первом месте.Лично я считаю,что люди должны знать-кто в буквальном смысле "засоряет" Родину.
Девушка, вам действительно так важно, чтобы и в преступном мире рррусские были впереди планеты всей? :swoon:

Дэнни
30.03.2007, 17:28
Нефи, в непонятки зашел.

Девушка сказала, что процент "русского брата" меньше, чем "кавказкого брата".

~Elodia Mornael~
30.03.2007, 17:43
Ага!А давайте вобще запретим сообщать людям о преступлениях,произведём зомбирование через 25 кадр,чтобы все люди стали умственно отсталым стадом,ходили,тупо лыбились,и ничем не интересовались!:swoon:

capricorn
30.03.2007, 17:53
Ага!А давайте вобще запретим сообщать людям о преступлениях,произведём зомбирование через 25 кадр,чтобы все люди стали умственно отсталым стадом,ходили,тупо лыбились,и ничем не интересовались!:swoon:
Зачем 25-й кадр, у них и 24 кадрами зомбировать неплохо получается.

~Elodia Mornael~
30.03.2007, 18:12
и правда что.тупеет нация.тупеет.

Yorik
30.03.2007, 19:08
Ага!А давайте вобще запретим сообщать людям о преступлениях...

Я - За!

Никакой информационной нагрузки передачи типа "Криминальная россия" и "ЧП" на нтв не несут, разве что повышают рейтинг программ и влияют на психическое состояние аудитории.

Дэнни
30.03.2007, 19:09
Я - За!
Никакой информационной нагрузки передачи типа "Криминальная россия" и "ЧП" на нтв не несут, разве что повышают рейтинг программ и влияют на психическое состояние аудитории.
Back in USSR!

Singapurrr
30.03.2007, 19:25
Я - За!
Никакой информационной нагрузки передачи типа "Криминальная россия" и "ЧП" на нтв не несут, разве что повышают рейтинг программ и влияют на психическое состояние аудитории.

Я к примеру просто эти передачи не смотрю, мне они не нравятся...

А чрезвычайные происшествия предпочитаю видеть онлайн по новостям)

Нация не тупеет, тупеет её часть, которая занимает нижшую социальную прослойку, абсолютно отчаявшихся людей, порой опустившихся, спасибо нашему правителству, что эта прослойка растёт...нет работы, средств на достойную жизнь (хотя бы средний зарабаток для конкретного региона, чтобы жить, а не существовать и не бороться за это никчемное существование). Естественно люди начинают жетко пить, опускаются целыми поселениями... На водку палёную много денег не надо, а алкашей конченных и со ста грамм в мясо развозит...
Ну а что вы хотели.... Естественный отбор в сложившейся государственной ситуации имеет место быть... Кто посильнее - понаглее бывает выкарабкивается, буквально - сам себя за волосы из дерьма... но это редкость, регресс налицо

Добавлено через 2 минуты
А ещё у русских, не понятия СЕМЬЯ, что есть у всеееех народностей... Вот как вы относитесь к своим родственникам??? Я ИХ НЕНАВИЖУ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! Когда нужна помощь, их реально будто нет...

Родить и на ноги поставить молодой семье ребёнка ох как сейчас не просто... на кавказе подход иной.... Чем больше народу, тем проще выжить, и чёрт побери, это работает!

Nik666
30.03.2007, 20:20
Насчет показа по Тв то я против!
А вот по поводу всего остального вполне не откажусь.
У самого есть несколько DVD-шек с Криминальной Россией)

Singapurrr
30.03.2007, 20:28
Насчет показа по Тв то я против!
А вот по поводу всего остального вполне не откажусь.
У самого есть несколько DVD-шек с Криминальной Россией)

И в чём прикол? Неужели интересней документальных фильмах о наших ученых или о космосе?

Nik666
30.03.2007, 20:46
Ну зачем так абстрагировать?!
Я не говорил во-первых что это настолько интересно, может это интересно но с т. з. самого процесса расследования а не от трупаков)))))
Если же выбирать между этими фильмами и фильмами о космосе - я выберу второе.


Просмотр полной версии : Национальность преступников


-Алекс-
26.03.2007, 10:26
Очень просто может быть связана-этнические преступные группировки существуют? Националисты существуют? Или у нас уже этого нет? Очевидно, нет, страус, спрятав голову в песок, уже ничего не видит.

cinnamint
25.03.2007, 22:49
отчасти согласна. Но только отчасти.

dolor-ante-lucem
27.03.2007, 01:45
Я считаю, что национальность нужно всегда сообщать!!! Ведь если заметить, то видна тенденция склонности к определенным преступлениям неруси всякой.(нелегалов особено неславянских) Когда слышу что какая нить чурка-мразь изнасиловала нашу девушку - порвать черномазую мразь готов на куски.
И мне похЪ что вы мя тут заклеймите. Я националист. И горжусь этим.

хотите я вам расскажу как это се воспитывается..
откройте любую статью о преступлении..
и если оно будет совершено не русскими, но национальность тут же подчеркнется...

в этом контексте графу надо скрывать
а в контексте против не русских скрывать не надо...
я понятно выразилась?

Yorik
30.03.2007, 19:08
Ага!А давайте вобще запретим сообщать людям о преступлениях...

Я - За!

Никакой информационной нагрузки передачи типа "Криминальная россия" и "ЧП" на нтв не несут, разве что повышают рейтинг программ и влияют на психическое состояние аудитории.

capricorn
25.03.2007, 20:55
А ещё надо запретить сообщать о преступлениях, чтобы у граждан не создавалось впечатление, что у нас много преступлений. Вещать исключительно розовый оптимистичный пазитифф!!! =)
Ещё был бы неплох закон, запрещающий преступность, и закон об объязательном соблюдении законов...

Lyktemenn
28.03.2007, 21:35
Хотя, если люди, интеллектуального уровня Lyktemenn'а, уверовали бы вдруг в идею, что все преступления совершаются, например, женщинами, в возрасте от 35 до 36, высокого раста, то, пожалуй, действительно не следовало бы заострять внимание на поле/возрасте/росте преступников :eek:
Однако сейчас у таких людей другая идея фикс....


ТЫ МЕНЯ ЗНАЕШЬ? я тебя оскорблял?... нуну... вот я и говорил заклеймите, стоит только ответить с уклоном на национализм... Я не буду оскорблять тебя, надеюсь тем самым докажу хоть частично, что намек на недостаток или "своеобразие" моего интеллекта - твоя неверная догадка...

Дэнни
25.03.2007, 23:18
А ещё надо запретить сообщать о преступлениях, чтобы у граждан не создавалось впечатление, что у нас много преступлений. Вещать исключительно розовый оптимистичный пазитифф!!! =)
Ещё был бы неплох закон, запрещающий преступность, и закон об объязательном соблюдении законов...
Какой нах пазитифф? Мачить всех нада, в сартире...

~Elodia Mornael~
30.03.2007, 17:43
Ага!А давайте вобще запретим сообщать людям о преступлениях,произведём зомбирование через 25 кадр,чтобы все люди стали умственно отсталым стадом,ходили,тупо лыбились,и ничем не интересовались!:swoon:

capricorn
26.03.2007, 15:27
Очень просто может быть связана-этнические преступные группировки существуют? Националисты существуют? Или у нас уже этого нет? Очевидно, нет, страус, спрятав голову в песок, уже ничего не видит.
Об том и речь, Алекс, у нас нет этнической преступности и национализма тоже нет, это всего лишь плод фантазии, у нас всё хорошо.

capricorn
26.03.2007, 20:51
Дело в том, что преступления на национальной почве совершаются против какой-то национальности или группы национальностей, а не на почве того, что совершающий преступление принадлежит к той или иной национальности. Следовательно, национальность преступника к составу преступления отношения не имеет. Угу? ;)
Вы утверждаете что:
Преступления совершаются не на почве того, что совершающий преступление принадлежит к той или иной национальности.
Я правильно понял?

Lyktemenn
27.03.2007, 20:48
А когда слышишь, что нечурка-мразь изнасиловала, то не хочется?

ЕЩЕ как хочется, но если такую гадость делает нерусь, то хочется еще больше :evil:

Lyktemenn
26.03.2007, 21:39
Я считаю, что национальность нужно всегда сообщать!!! Ведь если заметить, то видна тенденция склонности к определенным преступлениям неруси всякой.(нелегалов особено неславянских) Когда слышу что какая нить чурка-мразь изнасиловала нашу девушку - порвать черномазую мразь готов на куски.

И мне похЪ что вы мя тут заклеймите. Я националист. И горжусь этим.

capricorn
30.03.2007, 17:53
Ага!А давайте вобще запретим сообщать людям о преступлениях,произведём зомбирование через 25 кадр,чтобы все люди стали умственно отсталым стадом,ходили,тупо лыбились,и ничем не интересовались!:swoon:
Зачем 25-й кадр, у них и 24 кадрами зомбировать неплохо получается.

Singapurrr
30.03.2007, 20:28
Насчет показа по Тв то я против!
А вот по поводу всего остального вполне не откажусь.
У самого есть несколько DVD-шек с Криминальной Россией)

И в чём прикол? Неужели интересней документальных фильмах о наших ученых или о космосе?

Singapurrr
30.03.2007, 19:25
Я - За!
Никакой информационной нагрузки передачи типа "Криминальная россия" и "ЧП" на нтв не несут, разве что повышают рейтинг программ и влияют на психическое состояние аудитории.

Я к примеру просто эти передачи не смотрю, мне они не нравятся...

А чрезвычайные происшествия предпочитаю видеть онлайн по новостям)

Нация не тупеет, тупеет её часть, которая занимает нижшую социальную прослойку, абсолютно отчаявшихся людей, порой опустившихся, спасибо нашему правителству, что эта прослойка растёт...нет работы, средств на достойную жизнь (хотя бы средний зарабаток для конкретного региона, чтобы жить, а не существовать и не бороться за это никчемное существование). Естественно люди начинают жетко пить, опускаются целыми поселениями... На водку палёную много денег не надо, а алкашей конченных и со ста грамм в мясо развозит...
Ну а что вы хотели.... Естественный отбор в сложившейся государственной ситуации имеет место быть... Кто посильнее - понаглее бывает выкарабкивается, буквально - сам себя за волосы из дерьма... но это редкость, регресс налицо

Добавлено через 2 минуты
А ещё у русских, не понятия СЕМЬЯ, что есть у всеееех народностей... Вот как вы относитесь к своим родственникам??? Я ИХ НЕНАВИЖУ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! Когда нужна помощь, их реально будто нет...

Родить и на ноги поставить молодой семье ребёнка ох как сейчас не просто... на кавказе подход иной.... Чем больше народу, тем проще выжить, и чёрт побери, это работает!

dolor-ante-lucem
26.03.2007, 02:46
Вот именно, если связана. А как может национальность быть связана с составом преступления? ;)

то есть во всех преступлениях на нацпочве национальность нах не важна???:blink:
а закон...
к тоталитаризму верной дорогой идем товарищи

Nephilim
28.03.2007, 03:12
Рассуждаем дальше.
По аналогии можно запретить указывать пол, возраст, рост и т. п., потому как преступление совершается не на почве того, что совершающий преступление пренадлежит к тому или иному полу, возрасту...

гм... а по аналогии с тем, что мы кладем сахар в чай, можно класть сахар в суп :grin: Аналогии - вещь, конечно, любопытная, но такой способ аргументации, по-моему, весьма софистичен, не правда ли?;)

Хотя, если люди, интеллектуального уровня Lyktemenn'а, уверовали бы вдруг в идею, что все преступления совершаются, например, женщинами, в возрасте от 35 до 36, высокого раста, то, пожалуй, действительно не следовало бы заострять внимание на поле/возрасте/росте преступников :eek:
Однако сейчас у таких людей другая идея фикс....

Тут весь вопрос в целесообразности заострять внимание на том, что не имеет отношения к преступлению и, к тому же, может усугубить одну из болезней нашего общества.

capricorn
25.03.2007, 23:24
Какой нах пазитифф? Мачить всех нада, в сартире...начнут как обычно с нас

~Elodia Mornael~
30.03.2007, 18:12
и правда что.тупеет нация.тупеет.

Nik666
30.03.2007, 20:20
Насчет показа по Тв то я против!
А вот по поводу всего остального вполне не откажусь.
У самого есть несколько DVD-шек с Криминальной Россией)

Дэнни
30.03.2007, 19:09
Я - За!
Никакой информационной нагрузки передачи типа "Криминальная россия" и "ЧП" на нтв не несут, разве что повышают рейтинг программ и влияют на психическое состояние аудитории.
Back in USSR!

Дэнни
30.03.2007, 17:28
Нефи, в непонятки зашел.

Девушка сказала, что процент "русского брата" меньше, чем "кавказкого брата".

-Алекс-
25.03.2007, 10:37
Я против этого закона, это обычное замалчивание проблем, и не более того. Я бы называл и национальность, и религию(если она связана с составом преступления). А если национальностей у нас вроде как и нет-все россияне-то тогда упразднить все национальные образования, диаспоры и тп надо-они тоже рознь разжигают. Кстати, я бы внес встречный законопроект-ОБЯЗАТЬ показывать лица преступников ПОСЛЕ СУДА, в особенности, обвиненных по статьям "терроризм" и "мошенничество". В принципе, достаточно только по этим двум.

Nik666
30.03.2007, 20:46
Ну зачем так абстрагировать?!
Я не говорил во-первых что это настолько интересно, может это интересно но с т. з. самого процесса расследования а не от трупаков)))))
Если же выбирать между этими фильмами и фильмами о космосе - я выберу второе.

Дэнни
25.03.2007, 03:21
Как интересно они пытаются убрать огонь национальной розни в нашей стране. Все равно статус иноземцев в преступном мире выше. Это не скроешь - это уже известно.

dolor-ante-lucem
27.03.2007, 20:53
Рассуждаем дальше.
По аналогии можно запретить указывать пол, возраст, рост и т. п., потому как преступление совершается не на почве того, что совершающий преступление пренадлежит к тому или иному полу, возрасту...



а еще можно запретить упоминать все, за что можно дискриминировать и будет странаодиниковых юолванчиков с не_официальной преступностью

Nekto Nemo
28.03.2007, 20:27
Можно и сюда
http://community.livejournal.com/glamur_fashizm/905686.html

:spiteful::spiteful::spiteful:

Nephilim
29.03.2007, 03:13
Вот именно! ;) Этими выкладками я лишь хотел убедить вас, что подобным же образом можно ограничить распространение любой иформации, и как бы так не получилось, что это были лишь первые ласточки.
Эх, ласточки-то эти, увы, совсем уже не первые. Наше государство, в течение последних лет 7, становится всё менее и менее демократическим. Более того, даже в самом демократическом государстве есть свои ограничения на распространение определённой информации. В общем, тут мы подошли к философскому вопросу, который можно сформулировать так: какого хрена кто-то кому-то что-то запрещает? :bruise: К сожалению, без этого никак. Государство - это, конечно, зло, но зло неизбежное. Если не навязывать обществу определённые рамки, то будет нааамного хуже. Всякий человек живёт между двумя опасностями - опасностью огрести от беспредела и опасностью огрести от государства (особенно когда власть государства над людьми излишне увеличивается). Я не верю, что демократия - это свобода. Демократия - это просто такая ситуация, когда эти две опасности, уравновешивая друг друга, сведены к максимально возможному минимуму. Впрочем, наше государство, кажется, никогда и не было демократическим (или было недолго в 90-х годах? - не помню, я тогда был маленький и на такие темы не заморачивался))
В общем, весь вопрос лишь в целесообразности тех или иных рамок, накладываемых государством. Я сильно сомневаюсь, что этот законопроект (о запрете называть национальность) является частью кампании по закручиванию гаек, ведь информация о национальности преступников никак не может нанести ущерб власти. Скорее это тот редкий случай, когда власть задумалась, что бы такое сделать, чтобы как-нибудь подлечить одну из болезней нашего общества....

И ещё мне кажется, что сокрытие иформации о национальности преступника ещё больше привлечёт к этому внимания. Ибо то, что скрыто...сами знаете что.
Вот это вряд ли. Думаю, тут как с рекламой - когда постоянно твердят по ящику на одну и ту же тему, эта тема становится популярной, когда замолкают - тема забывается.

Добавлено через 10 минут
Я не буду оскорблять тебя, надеюсь тем самым докажу хоть частично, что намек на недостаток или "своеобразие" моего интеллекта - твоя неверная догадка...

Молодец! Частично доказал :grin:

Добавлено через 13 минут
Вот ещё один пример той самой болезни нашего общества:
Причем известна статистика-русские там сааавсем не на первом месте.Лично я считаю,что люди должны знать-кто в буквальном смысле "засоряет" Родину.
Девушка, вам действительно так важно, чтобы и в преступном мире рррусские были впереди планеты всей? :swoon:

Nekto Nemo
25.03.2007, 01:50
http://newsru.com/russia/16mar2007/smi_print.html

В Госдуму внесли законопроект, запрещающий СМИ называть национальность преступников
В Госдуму внесен законопроект, запрещающий использование в СМИ или компьютерных сетях сведений о национальности и религиозной принадлежности потерпевших и правонарушителей. Журналисты и правозащитники критикуют законопроект.

Как сообщили "Интерфаксу" в пятницу в аппарате Госдумы, Московская городская дума внесла на рассмотрение нижней палаты парламента РФ проект закона с изменениями в статью 4 действующего федерального закона "О средствах массовой информации". Авторы законодательной инициативы предлагают дополнить этот закон положением следующего содержания: "Запрещается распространение в средствах массовой информации, а также в компьютерных сетях сведений о национальной, расовой принадлежности или об отношении к религии потерпевших, лиц, совершивших правонарушение, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений".

В пояснительной записке к законопроекту обращается внимание на то, что подобные сведения нередко становятся достоянием общественности в процессе освещения деятельности правоохранительных органов, а также через СМИ.

"В соответствии со статьей 26 Конституции РФ, только гражданин вправе определять и указывать свою национальную принадлежность и никто не может быть принужден к указанию своей национальности", - подчеркивается в пояснительной записке. Следовательно, считают авторы проекта закона, указание национальности в ходе освещения деятельности правоохранительных органов без достаточных на то оснований может расцениваться как недостоверная информация и нарушение конституционных прав граждан.
"Кроме того, систематическое указание некоторых национальностей в материалах о совершении правонарушений и преступлений может привести к возбуждению национальной ненависти и вражды", - отмечается в пояснительной записке.

Журналисты и правозащитники критикуют законопроект

Генеральный секретарь Союза журналистов России (СЖР) Игорь Яковенко выступил против законодательного запрета упоминания в СМИ национальной и религиозной принадлежности преступников и потерпевших. "Я прекрасно понимаю, какие мотивы побудили к этой инициативе, но в данном случае это действие приведет к прямо противоположным последствиям. Упоминать или не упоминать национальность - это вопрос корпоративной этики и профессионализма журналистов, но никак не законодательства", - сказал Яковенко в пятницу "Интерфаксу".

В частности, он задался вопросом, "что должны были бы писать журналисты, если бы такой закон был, про убийство таджикской девочки (http://newsru.com/crime/10feb2004/ta.html), про убийства иностранных студентов, про "дело Ульмана (http://newsru.com/russia/05mar2007/ulman.html)". "Если бы в этих случаях журналисты не говорили бы, что на самом деле произошло, то тем самым создавали бы условия, чтобы проблемы, которые есть в стране, не становились бы достоянием гласности и тем самым играли бы на руку как раз разжигателям расовой и национальной розни", - подчеркнул Яковенко.


Аналогичное мнение высказал и председатель комиссии Общественной палаты РФ по свободе слова и СМИ, главный редактор газеты "Московский комсомолец" Павел Гусев: "Это очень опасный законопроект. Конечно, определенные сложности в этом вопросе есть, и СМИ должны сообщать о преступлениях таким образом, чтобы не разжигать национальную и религиозную рознь, но эти проблемы нельзя регулировать законодательными запретами".


Запрет журналистам называть национальность потерпевших и правонарушителей станет ограничением свободы слова, считает руководитель правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов. "Если этот закон будет принят, и если его исполнять буквально, то общество будет лишено возможности понимать ситуацию в стране, - сказал Орлов. - Благими намерениями вымощена дорога в ад".


Другой точки зрения придерживается Людмила Алексеева, руководитель Московской Хельсинкской группы. Она считает, что такой закон принесет пользу. "Надо всем нам привыкать к тому, что все мы - россияне, независимо от того, какой национальности", - сказала Алексеева. "Какая разница, какой национальности преступник, важно, чтобы он был привлечен к ответственности, а жертве была оказана помощь", - сказала она.
http://static.newsru.com/img/b.gif
http://static.newsru.com/img/b.gif
© Новости NEWSru.com (http://www.newsru.com/) 2000-2007

capricorn
27.03.2007, 14:31
Правильно :yes: Потому что преступления совершаются на почве того, что жертва принадлежит к не той национальности, к которой хотелось бы преступнику. Здесь вопрос не в национальности того или другого, а в идеологии совершающего преступление.

Добавлено через 6 минут
ЗЫ. Кажется, я это как-то невнятно написал:eek: Если непонятно, то сорри, завтра напишу яснее, а сейчас DXM всё ещё мешает моему мозгу работать.:knife:Рассуждаем дальше.
По аналогии можно запретить указывать пол, возраст, рост и т. п., потому как преступление совершается не на почве того, что совершающий преступление пренадлежит к тому или иному полу, возрасту...

Nephilim
26.03.2007, 15:44
Дело в том, что преступления на национальной почве совершаются против какой-то национальности или группы национальностей, а не на почве того, что совершающий преступление принадлежит к той или иной национальности. Следовательно, национальность преступника к составу преступления отношения не имеет. Угу? ;)
Этнические преступные группировки также свойственны любому нац.меньшинству. Русская мафия в США или чеченская в России - здесь дело не в том, что менталитет той или иной нации склонен к организации чего-либо, а в том, что нац.меньшинство всегда, в большей или меньшей степени, обособляется от большинства, соответственно и в преступном мире также. :yes:

Nephilim
26.03.2007, 02:17
Думаю, что называть национальность действительно не следует. Национальности-то у преступников самые разные, а публика будет обращать внимание прежде всего на те самые национальности :spiteful: Зачем лишний раз наступать на одну из больных мозолей нашего общества? Тем более, что никакой особой ценности информация о национальности преступника не имеет.

и религию(если она связана с составом преступления).
Вот именно, если связана. А как может национальность быть связана с составом преступления? ;)

Nightfeel
28.03.2007, 21:54
Все равно статус иноземцев в преступном мире выше. Это не скроешь - это уже известно.
Согласна.Причем известна статистика-русские там сааавсем не на первом месте.Лично я считаю,что люди должны знать-кто в буквальном смысле "засоряет" Родину.Я бы хотела знать кого опасаться...хотя конечно и так все знают.Зачем преступников щадить,скрывая их национальность?ГЛУПОСТЬ.

Nephilim
26.03.2007, 22:38
Вы утверждаете что:
Преступления совершаются не на почве того, что совершающий преступление принадлежит к той или иной национальности.
Я правильно понял?
Правильно :yes: Потому что преступления совершаются на почве того, что жертва принадлежит к не той национальности, к которой хотелось бы преступнику. Здесь вопрос не в национальности того или другого, а в идеологии совершающего преступление.

Добавлено через 6 минут
ЗЫ. Кажется, я это как-то невнятно написал:eek: Если непонятно, то сорри, завтра напишу яснее, а сейчас DXM всё ещё мешает моему мозгу работать.:knife:

Добавлено через 9 минут
Млин, надоело мне играть роль главного либерала, но всё-таки:

Когда слышу что какая нить чурка-мразь изнасиловала нашу девушку - порвать черномазую мразь готов на куски.

А когда слышишь, что нечурка-мразь изнасиловала, то не хочется?

capricorn
28.03.2007, 13:08
гм... а по аналогии с тем, что мы кладем сахар в чай, можно класть сахар в суп :grin: Аналогии - вещь, конечно, любопытная, но такой способ аргументации, по-моему, весьма софистичен, не правда ли?;)

Хотя, если люди, интеллектуального уровня Lyktemenn'а, уверовали бы вдруг в идею, что все преступления совершаются, например, женщинами, в возрасте от 35 до 36, высокого раста, то, пожалуй, действительно не следовало бы заострять внимание на поле/возрасте/росте преступников :eek:
Однако сейчас у таких людей другая идея фикс....

Тут весь вопрос в целесообразности заострять внимание на том, что не имеет отношения к преступлению и, к тому же, может усугубить одну из болезней нашего общества.Вот именно! ;) Этими выкладками я лишь хотел убедить вас, что подобным же образом можно ограничить распространение любой иформации, и как бы так не получилось, что это были лишь первые ласточки.

И ещё мне кажется, что сокрытие иформации о национальности преступника ещё больше привлечёт к этому внимания. Ибо то, что скрыто...сами знаете что.

capricorn
28.03.2007, 21:02
Можно и сюда
http://community.livejournal.com/glamur_fashizm/905686.html

:spiteful::spiteful::spiteful:
Да уж Nekto Nemo умеешь ты поднять настроение =) Токма енто оффтоп маленький...
Не хорошо, конечно, но блин так хорошо!!!

Добавлено через 17 минут
Особенно понравилось:

s
(Анонимно)
2007-03-28 08:51 am UTC (ссылка (http://community.livejournal.com/glamur_fashizm/905686.html?thread=5185750#t5185750))
я тебя в рот ебала. и всю твою семью урод.
таланты погибли а ты выёживаешься мудак.