> > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив


Просмотр полной версии : Наша жизнь


Дэнни
31.12.2009, 01:06
Корпоративы, законы, семья. Вот и всё. Что ещё?
Фылософская тема, короче.

Дэнни
31.12.2009, 01:26
Чё молчим-то?

Mark
31.12.2009, 01:43
Корпоративов нет - с корпорациями не связан.
Семья неполная; своей не обзавёлся и не собираюсь.
К законам отношение уважительное - сам бы хотел заняться законотворчеством.
Что именно тебя интересует?))

Nekto Nemo
31.12.2009, 01:47
Корпоративы, законы, семья. Вот и всё. Что ещё?
Фылософская тема, короче.

Ключевое слово КОРПОРАТИВЫ.
Итак, что пили, что творили?))

Дэнни
31.12.2009, 10:00
Ключевое слово КОРПОРАТИВЫ.
Итак, что пили, что творили?))

ааа. голова. проспал работу. сейчас только проснулся. :blink::sad:

отчасти это топик жалованье на своё жизнь. по пьяни.

Santanika
31.12.2009, 11:53
Наша жизнь - несколько десяткой по разному прожитых лет. У кого - идеально, у кого - совершенно бессмысленно. Поиски, ошибки, ожидания, обломы. Вечная надежда что "все будет хорошо". По сути - просто ничто, эта наша жизнь!

PoGo
31.12.2009, 12:39
первого утром я отпишусь, потому что именно первого утром я начинаю понимать, что есть наша жизнь)
на крайняк отпишусь второго о том, что я понял первого)

Der Wanderer
31.12.2009, 13:11
Наша жизнь - несколько десяткой по разному прожитых лет. У кого - идеально, у кого - совершенно бессмысленно. Поиски, ошибки, ожидания, обломы. Вечная надежда что "все будет хорошо". По сути - просто ничто, эта наша жизнь!
На самом деле очень трудно понять, что именно является главным фактором в нашей жизни (и есть ли он вообще). Надежда? Поиск?
Мы хотим, чтобы "всё было хорошо", но от каких именно обстоятельств должно зависеть это "хорошо"?

Santanika
31.12.2009, 14:23
Я говорил о надежде. Вообще, по правде, "хорошо" зависит от желания и от настроения - пошел, увидел, победил! Жизнь состоит из этапов, я могу много рассуждать о закономерностях, следствиях и последствиях, и о "карме", и о прочем. Но короче говоря - без поступков нет событий, сами по себе события происходят редко. И я склонен полагать что события и формируют нашу жизнь.

Nekto Nemo
31.12.2009, 21:43
ааа. голова. проспал работу. сейчас только проснулся. :blink::sad:

отчасти это топик жалованье на своё жизнь. по пьяни.

ыыы)
Шо и треба доказать.
Вот чаек пью зеленый, хорошо)

Селена
26.02.2010, 14:34
Корпоративы, законы, семья. Вот и всё. Что ещё?
Работа, учеба, покупки, общение с близкими и не очень людьми, чтение, просмотр кино, ничегонеделанье, какие-то случайные дела. Внешне как-то так. А внутреннюю жизнь составляют чувства, мысли, эмоции.

Селена
26.02.2010, 15:55
На самом деле очень трудно понять, что именно является главным фактором в нашей жизни (и есть ли он вообще). Надежда? Поиск?
Я думаю, что главным фактором жизни является стремление жить в согласии с собой - со своими представлениями о том, что хорошо, а что плохо; со своими чувствами; со своими потребностями. Тут есть место и надежде, что гармония достижима, и поиску условий необходимых для ее достижения, если пока ее нет.

Мы хотим, чтобы "всё было хорошо", но от каких именно обстоятельств должно зависеть это "хорошо"?
Все зависит от того, кому что нужно для счастья. :eek:

Der Wanderer
26.02.2010, 23:36
Я думаю, что главным фактором жизни является стремление жить в согласии с собой - со своими представлениями о том, что хорошо, а что плохо; со своими чувствами; со своими потребностями.
То есть стремление к аутентичности? Но ведь многим из нас этого кажется недостаточно, или же мы это не особо ценим. И можно ли вообще разделить "свои" и "не свои" представления, чувства, потребности и т.д.?

Селена
27.02.2010, 01:57
То есть стремление к аутентичности?
Да.

Но ведь многим из нас этого кажется недостаточно, или же мы это не особо ценим.
Смотря что рассматривать в качестве жизни в согласии с собой. Согласие может быть не только в системе взглядов, в желаниях и других аспектах внутренней жизни. Есть еще и "внешняя сторона" - жизнь с любимым человеком, работа на интересной хорошо оплачиваемой работе, возможность проводить свое свободное время так, как хочется и т.д. и т.п., я думаю, этого многим будет достаточно.

И можно ли вообще разделить "свои" и "не свои" представления, чувства, потребности и т.д.?
Если принять как критерий выбора "своих" близость по ощущениям, то можно. К примеру, представления "свои", если мы чувствуем что выражают наши чувства, эмоции, дают форму "витавшим в воздухе" собственным мыслям.

Der Wanderer
27.02.2010, 13:00
Согласие может быть не только в системе взглядов, в желаниях и других аспектах внутренней жизни. Есть еще и "внешняя сторона"...
Конечно. Но мы далеко не всегда уделяем внимание тому, аутентичен ли наш подход к этой «внешней стороне» или нет.

Если принять как критерий выбора "своих" близость по ощущениям, то можно. К примеру, представления "свои", если мы чувствуем что выражают наши чувства, эмоции, дают форму "витавшим в воздухе" собственным мыслям.
По-моему, здесь легко ошибиться. Откуда мы знаем, что «витавшие в воздухе» мысли были именно наши? (Снова вечный спор о природе и воспитании. :biggrin:)

Селена
27.02.2010, 18:33
Конечно. Но мы далеко не всегда уделяем внимание тому, аутентичен ли наш подход к этой «внешней стороне» или нет.
Почему же? Разве мы не стремимся учиться по специальности, которая нас интересует, работать на подходящей нашим желаниям и возможностям работе и т.п.?

По-моему, здесь легко ошибиться. Откуда мы знаем, что «витавшие в воздухе» мысли были именно наши? (Снова вечный спор о природе и воспитании. :biggrin:)
Даже если нам "птичка напела":eek: какие-то "наши" мысли, то это не значит, что на самом деле они не наши. Наше-ненаше может быть не только по происхождению, но и по степени близости. Если мы почерпнули откуда-то идеи и они близки нам, т.е. мы их приняли, нам с ними хорошо живется, то они наши. (Природа выразила себя в том, что диктует воспитание).

Der Wanderer
27.02.2010, 19:13
Почему же? Разве мы не стремимся учиться по специальности, которая нас интересует, работать на подходящей нашим желаниям и возможностям работе и т.п.?
Да, стремимся по возможности, но также часто без особых проблем миримся с тем, что нам, очевидно, не совсем подходит; стремимся к опеределённым вещам, толком не потрудившись выяснить, действительно ли нам это надо; оказываемся в плену различных представлений (социальных влияний), но быстро в них разочаровываемся; и т.д.
Если мы почерпнули откуда-то идеи и они близки нам, т.е. мы их приняли, нам с ними хорошо живется, то они наши.
Нам вроде бы "с ними хорошо живётся". :) Но, как я вижу, философская проблема скептицизма (приминительно к самопознанию) тебя не особо впечатляет. ;-)

Селена
27.02.2010, 19:37
Да, стремимся по возможности, но также часто без особых проблем миримся с тем, что нам, очевидно, не совсем подходит; стремимся к опеределённым вещам, толком не потрудившись выяснить, действительно ли нам это надо; оказываемся в плену различных представлений (социальных влияний), но быстро в них разочаровываемся; и т.д.
Я думаю, тут самое важное это само стремление. Даже если мы ленимся начать здесь и сейчас достигать всего самого лучшего для себя, это не говорит о том, что это стремление мало значит для нас. Просто мы можем ошибаться относительного того, что действительно нам более всего подходит. К примеру, безделье и фантазии о прекрасном будущем тоже вариант, который вполне соответствует чьим-то устремлениям. Этому человеку может быть совсем не нужно реализовывать свои мечты, ему и так хорошо, хотя, возможно, он думает, что надо было бы начать работать.

Нам вроде бы "с ними хорошо живётся". :) Но, как я вижу, философская проблема скептицизма (приминительно к самопознанию) тебя не особо впечатляет. ;-)
Почему "вроде бы"? Что мешает действительно хорошо жить с такими идеями?
Проблема скептицизма меня очень даже впечатляет :) С чего начнем решать ее?

Der Wanderer
27.02.2010, 21:15
Проблема скептицизма меня очень даже впечатляет. С чего начнем решать ее?
Я имел в виду "впечатляет" в смысле готовности признать возможность скептического сценария, согласно которому все мы толком ничего не знаем о своих врождённых потребностях, склонностях и т.д.
Просто мы можем ошибаться относительного того, что действительно нам более всего подходит.
Ещё как! Но я всё же подозреваю, что мы зачастую и не особо стремится не допускать (или поскорее избавляться) от подобных ошибок. (Конечно, могут быть исключения.)
Почему "вроде бы"? Что мешает действительно хорошо жить с такими идеями?
Сегодня нам действительно может казаться, что всё хорошо, и что идеи нам подходят. Но что будет завтра?

Селена
28.02.2010, 22:19
Я имел в виду "впечатляет" в смысле готовности признать возможность скептического сценария, согласно которому все мы толком ничего не знаем о своих врождённых потребностях, склонностях и т.д.
Я признаю, что мы немногое знаем о своих врождённых потребностях и склонностях. Будь иначе, мы не делали бы ошибок или их было б меньше.

Ещё как! Но я всё же подозреваю, что мы зачастую и не особо стремится не допускать (или поскорее избавляться) от подобных ошибок. (Конечно, могут быть исключения.)
Почему же? Если человек живет определенным образом и не стремится в меру возможности его изменить, то, вероятно, его устраивает такая жизнь. Он, конечно, может жаловаться, говорить, что ему все не нравится, но стоит ли ему верить? Быть может, дело тут ТОЛЬКО в желании поболтать и вызвать жалость. То есть он не ошибся в выборе образа жизни, но ошибается в оценке его.

Сегодня нам действительно может казаться, что всё хорошо, и что идеи нам подходят. Но что будет завтра?
А завтра все может измениться. Но кто сказал, что одна идея будет устраивать всегда? Человек с годами меняется и его начинают вдохновлять другие идеи. И это, имхо, замечательно.

Дэнни
26.06.2010, 15:19
Какая-то канитель, в общем итоге, вот это наша жизнь. :(

Фригг
04.05.2012, 10:32
Дэнни, я обожаю закон, порядок, график! И сабантуйчики на работе. И свою семью.
Наряжаться неформалкой предпочитаю вне.


Просмотр полной версии : Наша жизнь


Дэнни
31.12.2009, 01:26
Чё молчим-то?

Santanika
31.12.2009, 14:23
Я говорил о надежде. Вообще, по правде, "хорошо" зависит от желания и от настроения - пошел, увидел, победил! Жизнь состоит из этапов, я могу много рассуждать о закономерностях, следствиях и последствиях, и о "карме", и о прочем. Но короче говоря - без поступков нет событий, сами по себе события происходят редко. И я склонен полагать что события и формируют нашу жизнь.

Селена
27.02.2010, 19:37
Да, стремимся по возможности, но также часто без особых проблем миримся с тем, что нам, очевидно, не совсем подходит; стремимся к опеределённым вещам, толком не потрудившись выяснить, действительно ли нам это надо; оказываемся в плену различных представлений (социальных влияний), но быстро в них разочаровываемся; и т.д.
Я думаю, тут самое важное это само стремление. Даже если мы ленимся начать здесь и сейчас достигать всего самого лучшего для себя, это не говорит о том, что это стремление мало значит для нас. Просто мы можем ошибаться относительного того, что действительно нам более всего подходит. К примеру, безделье и фантазии о прекрасном будущем тоже вариант, который вполне соответствует чьим-то устремлениям. Этому человеку может быть совсем не нужно реализовывать свои мечты, ему и так хорошо, хотя, возможно, он думает, что надо было бы начать работать.

Нам вроде бы "с ними хорошо живётся". :) Но, как я вижу, философская проблема скептицизма (приминительно к самопознанию) тебя не особо впечатляет. ;-)
Почему "вроде бы"? Что мешает действительно хорошо жить с такими идеями?
Проблема скептицизма меня очень даже впечатляет :) С чего начнем решать ее?

Nekto Nemo
31.12.2009, 21:43
ааа. голова. проспал работу. сейчас только проснулся. :blink::sad:

отчасти это топик жалованье на своё жизнь. по пьяни.

ыыы)
Шо и треба доказать.
Вот чаек пью зеленый, хорошо)

Селена
27.02.2010, 01:57
То есть стремление к аутентичности?
Да.

Но ведь многим из нас этого кажется недостаточно, или же мы это не особо ценим.
Смотря что рассматривать в качестве жизни в согласии с собой. Согласие может быть не только в системе взглядов, в желаниях и других аспектах внутренней жизни. Есть еще и "внешняя сторона" - жизнь с любимым человеком, работа на интересной хорошо оплачиваемой работе, возможность проводить свое свободное время так, как хочется и т.д. и т.п., я думаю, этого многим будет достаточно.

И можно ли вообще разделить "свои" и "не свои" представления, чувства, потребности и т.д.?
Если принять как критерий выбора "своих" близость по ощущениям, то можно. К примеру, представления "свои", если мы чувствуем что выражают наши чувства, эмоции, дают форму "витавшим в воздухе" собственным мыслям.

Дэнни
31.12.2009, 10:00
Ключевое слово КОРПОРАТИВЫ.
Итак, что пили, что творили?))

ааа. голова. проспал работу. сейчас только проснулся. :blink::sad:

отчасти это топик жалованье на своё жизнь. по пьяни.

Der Wanderer
27.02.2010, 21:15
Проблема скептицизма меня очень даже впечатляет. С чего начнем решать ее?
Я имел в виду "впечатляет" в смысле готовности признать возможность скептического сценария, согласно которому все мы толком ничего не знаем о своих врождённых потребностях, склонностях и т.д.
Просто мы можем ошибаться относительного того, что действительно нам более всего подходит.
Ещё как! Но я всё же подозреваю, что мы зачастую и не особо стремится не допускать (или поскорее избавляться) от подобных ошибок. (Конечно, могут быть исключения.)
Почему "вроде бы"? Что мешает действительно хорошо жить с такими идеями?
Сегодня нам действительно может казаться, что всё хорошо, и что идеи нам подходят. Но что будет завтра?

Der Wanderer
27.02.2010, 13:00
Согласие может быть не только в системе взглядов, в желаниях и других аспектах внутренней жизни. Есть еще и "внешняя сторона"...
Конечно. Но мы далеко не всегда уделяем внимание тому, аутентичен ли наш подход к этой «внешней стороне» или нет.

Если принять как критерий выбора "своих" близость по ощущениям, то можно. К примеру, представления "свои", если мы чувствуем что выражают наши чувства, эмоции, дают форму "витавшим в воздухе" собственным мыслям.
По-моему, здесь легко ошибиться. Откуда мы знаем, что «витавшие в воздухе» мысли были именно наши? (Снова вечный спор о природе и воспитании. :biggrin:)

Дэнни
26.06.2010, 15:19
Какая-то канитель, в общем итоге, вот это наша жизнь. :(

Фригг
04.05.2012, 10:32
Дэнни, я обожаю закон, порядок, график! И сабантуйчики на работе. И свою семью.
Наряжаться неформалкой предпочитаю вне.

Селена
27.02.2010, 18:33
Конечно. Но мы далеко не всегда уделяем внимание тому, аутентичен ли наш подход к этой «внешней стороне» или нет.
Почему же? Разве мы не стремимся учиться по специальности, которая нас интересует, работать на подходящей нашим желаниям и возможностям работе и т.п.?

По-моему, здесь легко ошибиться. Откуда мы знаем, что «витавшие в воздухе» мысли были именно наши? (Снова вечный спор о природе и воспитании. :biggrin:)
Даже если нам "птичка напела":eek: какие-то "наши" мысли, то это не значит, что на самом деле они не наши. Наше-ненаше может быть не только по происхождению, но и по степени близости. Если мы почерпнули откуда-то идеи и они близки нам, т.е. мы их приняли, нам с ними хорошо живется, то они наши. (Природа выразила себя в том, что диктует воспитание).

Nekto Nemo
31.12.2009, 01:47
Корпоративы, законы, семья. Вот и всё. Что ещё?
Фылософская тема, короче.

Ключевое слово КОРПОРАТИВЫ.
Итак, что пили, что творили?))

Селена
26.02.2010, 15:55
На самом деле очень трудно понять, что именно является главным фактором в нашей жизни (и есть ли он вообще). Надежда? Поиск?
Я думаю, что главным фактором жизни является стремление жить в согласии с собой - со своими представлениями о том, что хорошо, а что плохо; со своими чувствами; со своими потребностями. Тут есть место и надежде, что гармония достижима, и поиску условий необходимых для ее достижения, если пока ее нет.

Мы хотим, чтобы "всё было хорошо", но от каких именно обстоятельств должно зависеть это "хорошо"?
Все зависит от того, кому что нужно для счастья. :eek:

Mark
31.12.2009, 01:43
Корпоративов нет - с корпорациями не связан.
Семья неполная; своей не обзавёлся и не собираюсь.
К законам отношение уважительное - сам бы хотел заняться законотворчеством.
Что именно тебя интересует?))

Santanika
31.12.2009, 11:53
Наша жизнь - несколько десяткой по разному прожитых лет. У кого - идеально, у кого - совершенно бессмысленно. Поиски, ошибки, ожидания, обломы. Вечная надежда что "все будет хорошо". По сути - просто ничто, эта наша жизнь!

Der Wanderer
27.02.2010, 19:13
Почему же? Разве мы не стремимся учиться по специальности, которая нас интересует, работать на подходящей нашим желаниям и возможностям работе и т.п.?
Да, стремимся по возможности, но также часто без особых проблем миримся с тем, что нам, очевидно, не совсем подходит; стремимся к опеределённым вещам, толком не потрудившись выяснить, действительно ли нам это надо; оказываемся в плену различных представлений (социальных влияний), но быстро в них разочаровываемся; и т.д.
Если мы почерпнули откуда-то идеи и они близки нам, т.е. мы их приняли, нам с ними хорошо живется, то они наши.
Нам вроде бы "с ними хорошо живётся". :) Но, как я вижу, философская проблема скептицизма (приминительно к самопознанию) тебя не особо впечатляет. ;-)

PoGo
31.12.2009, 12:39
первого утром я отпишусь, потому что именно первого утром я начинаю понимать, что есть наша жизнь)
на крайняк отпишусь второго о том, что я понял первого)

Дэнни
31.12.2009, 01:06
Корпоративы, законы, семья. Вот и всё. Что ещё?
Фылософская тема, короче.

Der Wanderer
26.02.2010, 23:36
Я думаю, что главным фактором жизни является стремление жить в согласии с собой - со своими представлениями о том, что хорошо, а что плохо; со своими чувствами; со своими потребностями.
То есть стремление к аутентичности? Но ведь многим из нас этого кажется недостаточно, или же мы это не особо ценим. И можно ли вообще разделить "свои" и "не свои" представления, чувства, потребности и т.д.?

Der Wanderer
31.12.2009, 13:11
Наша жизнь - несколько десяткой по разному прожитых лет. У кого - идеально, у кого - совершенно бессмысленно. Поиски, ошибки, ожидания, обломы. Вечная надежда что "все будет хорошо". По сути - просто ничто, эта наша жизнь!
На самом деле очень трудно понять, что именно является главным фактором в нашей жизни (и есть ли он вообще). Надежда? Поиск?
Мы хотим, чтобы "всё было хорошо", но от каких именно обстоятельств должно зависеть это "хорошо"?

Селена
26.02.2010, 14:34
Корпоративы, законы, семья. Вот и всё. Что ещё?
Работа, учеба, покупки, общение с близкими и не очень людьми, чтение, просмотр кино, ничегонеделанье, какие-то случайные дела. Внешне как-то так. А внутреннюю жизнь составляют чувства, мысли, эмоции.

Селена
28.02.2010, 22:19
Я имел в виду "впечатляет" в смысле готовности признать возможность скептического сценария, согласно которому все мы толком ничего не знаем о своих врождённых потребностях, склонностях и т.д.
Я признаю, что мы немногое знаем о своих врождённых потребностях и склонностях. Будь иначе, мы не делали бы ошибок или их было б меньше.

Ещё как! Но я всё же подозреваю, что мы зачастую и не особо стремится не допускать (или поскорее избавляться) от подобных ошибок. (Конечно, могут быть исключения.)
Почему же? Если человек живет определенным образом и не стремится в меру возможности его изменить, то, вероятно, его устраивает такая жизнь. Он, конечно, может жаловаться, говорить, что ему все не нравится, но стоит ли ему верить? Быть может, дело тут ТОЛЬКО в желании поболтать и вызвать жалость. То есть он не ошибся в выборе образа жизни, но ошибается в оценке его.

Сегодня нам действительно может казаться, что всё хорошо, и что идеи нам подходят. Но что будет завтра?
А завтра все может измениться. Но кто сказал, что одна идея будет устраивать всегда? Человек с годами меняется и его начинают вдохновлять другие идеи. И это, имхо, замечательно.