> > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив


Просмотр полной версии : БЕССМЕРТИЕ ПРИБЛИЖАЕТСЯ!


Koros
07.04.2006, 14:09
Вобще говоря, господа, у нас с вами есть все шансы никогда не умереть вообще...

дело в том что вот:
http://www.inauka.ru/analysis/article63282.html

и вот:
http://www.vechno-molod.ru/

что скажете? ;-)

Hekata
07.04.2006, 17:05
Хм! Интересно, конечно, и радужно так: мышки, обезьянки и т.п. Всё-таки хочется человеку пожить подольше. Очень хочется! Что душой кривить, боимся мы и беспомощной старости, и неизбежной смерти. Старости даже больше. Но вот вопрос: перестанем ли мы ее (смерти) бояться через 150-300 лет жизни? И это после такой старости, какую нам обещают учёные,- полную сил и оптимизма. Думаю, не многие захотят расстаться с жизнью добровольно.   А  что делать с подрастающим потомством? И с потомством потомства? Если не запретят человеку размножаться, перенаселения не миновать со всеми его прелестями типа эпидемий, мировых войн, мировым голодом и проч. Рванём тогда на альфу Центавра?
 А  вообще, считаю, что продолжительность жизни не главное,  а  главное - её качество. Можно и за "несчастные" 80 лет прожить так, чтобы не было мучительно больно за бездарно потраченные годы, и встретить смерть, как десадовские либертены, со спокойным удовлетворением

Storm
07.04.2006, 17:12
Что же, приятно сознавать, что наука борется со смертью, сам факт этого говорит о том, что все еще не так плохо в этом мире. ;)
Действительно, о многом подобном я слышал раньше. Но: не стоит принимать все на веру, я более чем уверен, 3/4 сей информации - выдумки СМИ или утрирование действительных достижений.
 А  вот с фразой
По прогнозам ряда известных ученых, наше поколение будет последним умирающим от старости, некоторые из нас даже смогут этого избежать и оставаться в состоянии физического и умственного здоровья.


даже спорить не приходится: она настолько абсурдна, что не требует опровержения. :) Хотя, это лишь мое мнение.
P.S. И, честно говоря, наука до сих пор не может достичь того, чем еще тысячу лет назад обладали святые Востока.

Чернокнижница
07.04.2006, 17:53
Меня больше пугает старость, чем смерть. Смерть всего лишь естественный конец (или не конец...) С удовольствием бы прожила лет 70-80 и спокойно бы умерла, но только молодой и красивой

Selen
07.04.2006, 18:16
Меня больше пугает старость, чем смерть. ...и спокойно бы умерла, но только молодой и красивой
Так это тебе в летаргию надо, красотка! Хе-хе!
 А  вообще, это, конечно тема интересная.. "Есть люди, которые все еще верят, что знание – сила." Как сказал один из моих любимых писателей. И еще он сказал: "Мы итак уже бессмертны".
 А  толку.. "Не важно, сколько людей умирает, все равно все остается по-прежнему." Люди - это зло! Надо его уничтожить, чтобы оно не уничтожило все вокруг. Иначе это не Земля уже будет,  а  одна большая свалка.. "наступил одной нагой,  а  в дерьме уж по уши.."
Человек - это разрушитель. "И я такой же как все готовый резать и бить.. совсем не вижу причин, чтобы меня не убить".

Storm
07.04.2006, 20:52
:doh:
Доколе мы не будем думать скоей головой и говорить (хотя бы преимущественно) своими словами, но будем продолжать цитировать ( и зачастую не в тему) "умные" умные мысли, ничего дельного из дискусси не выйдет.
Вконец, извиняюсь за выражение, охренев от означенных выше тезисов, критиковать которые мне приходилось n-ное колличество раз, решил, дабы не смущать даму, также процитировать классиков,  а  не вдаваться в подробный анализю
Из античности приходят к нам:
"Человек - мера всех вещей", "Человек - венец природы ", "Жизнь есть воспоминание бессмертной души о мире истин".... ну, так и быть, не буду особо загружать, ограничусь этим и еще добавлю: "Жизнь есть преобразование энергии"(с) М.Веллер, и "Человек - сильнейший преобразователь энергии" - оттуда же. Кстати, как следствие - преобразование есть созидание, не разрушение. Нравится читать эти прописные истины? Спрашивается, зачем прятаться за результаты мышления других???  А  книги читать все могут.
Ну и, в завершение, что всегда заставляет меня кататься по полу от смеха:
Люди - это зло! Надо его уничтожить, чтобы оно не уничтожило все вокруг.
Думайте сами, по мне - это даже недостойно того, чтобы критиковать, смешно, дамы и господа. С подобным мировоззрением, уважаемая Selen, прыгайте-ка скорее в окно,  а  лучше, выпейТТе Йаду, ибо надо показать пример не разумевшим сей истины о необходимости уничтожения человечества людям, начинать надо всегда с себя.;)
Не обижайтесь, если вам что-то не по нраву, я весьма благодарен вам за ваш пост - он здорово поднял мне настроение после тяжелого дня.;-)
Но оффтоп, за что приношу свои извинения, так что давайте вернемся к нашей теме.

Hekata
07.04.2006, 21:53
С удовольствием бы прожила лет 70-80 и спокойно бы умерла, но только молодой и красивой
Курить - вредно, пить - противно,  а  умирать здоровым - жалко.

Вам не кажется, что к 70-80 ( а  то и раньше) многие хоть и живы физически, но безнадежно мертвы внутри? Вам никогда не попадались малолетние "старички"? Меня ,напр., это сильно удручает.

Чернокнижница
08.04.2006, 18:23
безнадежно мертвы внутри
Я надеюсь, что со мной этого не случится.

Nephilim
09.04.2006, 02:20
В общем, перспектива увеличения продолжительности человеческой жизни в несколько раз выглядит вполне реальной с помощью генной инженерии и транспланталогии,  а  развитие нанотехнологий вообще сулит фантастические возможности, в т.ч. и физическое бессмертие, причем об этом говорят специалисты,  а  не только СМИ. Скептических мнений в адрес нанотехнологий я пока не видел, хотя специально искал :)
Но с другой стороны, конечно, никто не будет жить действительно вечно, человеческое сознание стареет и устаёт от жизни весьма быстро, к тому же никто не отменял катастрофы, несчастные случаи и т.д., которые доканают человека рано или поздно, даже если он возьмёт на себя такой бессмысленный труд, как вечная жизнь.......

P.S. И, честно говоря, наука до сих пор не может достичь того, чем еще тысячу лет назад обладали святые Востока.
это чего например? :wink:

Nelson
10.04.2006, 19:22
Вечная жизнь? Звучит заманчиво. Только еще не известно, как это отразится на личности человека. Мы привыкли жить отпущенный нам срок, который редко достигал 150 лет. Долгожителей единицы.

Лучше я умру таким, какой есть, чем испытаю некое перерождение психики, которое вполне возможно на мой взгляд.

capricorn
10.04.2006, 19:38
Бессмертие, что ни говори, хорошо. Лично я бы нашёл, чем заняться. Если жить надоело, то можно в любой момент себя "выключить".

P. S. Чем дольше живу, тем короче кажутся дни, время летит быстрее, это у меня одного так или у всех?

Nephilim
10.04.2006, 21:43
Лучше я умру таким, какой есть, чем испытаю некое перерождение психики, которое вполне возможно на мой взгляд.
 А  по-моему это будет как раз самое интересное ;-)
Если бы ещё договориться с кем-нибудь, чтобы меня убили, если моё "перерождение психики" приведёт к откровенному сумасшествию, тогда вообще всё отлично))
Но можно и без договаривания, тогда есть некоторый риск.....

P. S. Чем дольше живу, тем короче кажутся дни, время летит быстрее, это у меня одного так или у всех?
Пока вроде не замечал за собой такого.

Dead Dream
11.04.2006, 11:11
Ничего не имею против идеи продления жизни,  а  к перспективе бессмертия отношусь скептически

Storm
11.04.2006, 13:12
Nephilim, например, состояние души и тела, при котором человек мог ( и может) - благодаря собственным усилиям - жить (или существовать, как угодно) на земле по три, четыре, по пять сотен лет.

Nephilim
12.04.2006, 03:28
, например, состояние души и тела, при котором человек мог ( и может) - благодаря собственным усилиям - жить (или существовать, как угодно) на земле по три, четыре, по пять сотен лет.
гм... про нетленные трупы я слышал, про несколько лет в гробу с последующим оживанием - тоже,  а  вот чтобы именно жить, да ещё и сотни лет......
простите за недоверие, но откуда такая информация?

Wild Black Crow
12.04.2006, 09:13
Я бы не хотела вечно жить, повторюсь, я бы лучше дольше оставалась молодой. У каждого человека на земле есть своя миссия, когда миссия выполняется, человек умирает. Представьте, что было бы, если, к примеру, Гитлер бы жил вечно :-|

Dead Dream
12.04.2006, 11:25
У каждого человека на земле есть своя миссия, когда миссия выполняется, человек умирает. Представьте, что было бы, если, к примеру, Гитлер бы жил вечно :-|
Не убедительный пример )) Ведь продолжительность властвования и управления народными массами не исчисляется временными рамками физического существования политического деятеля,  а  определяется актуальностью и распространенностью его идей. Вот если бы идеи фюрера жили вечно с бывшей масштабностью, было бы действительно страшно.

Annabel
13.04.2006, 18:13
Идея продления жизни очень заманчива,  а  вот насчет бессмертия - это вопрос спорный... Совсем недавно говорила со специалистом, он подтвердил, что реально достичь продления жизни в ближайшем будущем (и то, если очень постарается наша драгоценная наука), но вот по поводу бессмертия придется подождать...

Storm
13.04.2006, 21:07
Дело в том, что семья одного моего ... скажем так, знакомого, посвятила себя изучению этого феномена. В течение трех поколений эти люди проводили исследования в Тибете (я с ними знаком весьма косвенно, но не сомневаюсь в их компетентности); в течение всего этого времени они наблюдали за "жизнью" одного из монахов; он не просто жив, но до сих пор (!) обладает твердыми мускулами и целыми зубами. Впрочем, я не могу привести официальных доказательств и источников: это сугубо личное исследование, я не решусь ссылаться на уважаемых мною людей без их разрешения, но тем не менее.
Своего рода литаргический сон, медитация, во время которой дух оставляет тело - состояние, которое, как оказывается, способно поддерживать процессы организма сколь угодно долго. Подобные случаи регистрировались ( естественно, что открыто - только в последнее время) довольно часто; причина - именно к этому стремились многие конфессии востока, достигшие довольно серьезных результатов на пути к нирване.
P.S. Извиняюсь за в некоторой степени сумбурность изложения.

Nephilim
13.04.2006, 21:18
Это примерно то же, что я читал про нетленные трупы, там тоже речь идёт о гибких суставах и неодеревеневших мышцах....
Явления, конечно, интересные, но называть это жизнью я бы не стал :wink:

Storm
13.04.2006, 21:30
Цитирую самого себя:
жить (или существовать, как угодно) на земле по три, четыре, по пять сотен лет.
Действительно, это скорее не жизнь,  а  лишь присутствие. Я лишь имел ввиду, что организм работает, система - не приходит в упадок.

Wild Black Crow
22.04.2006, 23:34
Цитирую самого себя:
Действительно, это скорее не жизнь,  а  лишь присутствие.
Точнее существование. Для чего тогда жить вечно, если ты будешь валяться живым трупом?

Veles
23.04.2006, 20:46
В любом случае жить надо так, как будто вся вечность впереди, иначе рискуешь не прожить и столько, на сколько надеешься

Formalined Scare
24.04.2006, 01:21
Что по сабжу, то всё это вполне возможно. Да и просто замечательно!
Но что не маловажно - это возможно только за хорошее бабло,  а  оно есть далекооооооооо не у каждого.:(
Темболее, поддерживать себя в отличной форме и самочувствии, располагающим к долгой жизни, весьма-весьма не просто. Кому - выпивка-курение, кому - кислота, прочим - загрязнённый воздух, не здоровый образ жизни, и подобное etc. Плюс (точнее - в минус))) различные болезни-патологии... да и просто несчастные случаи. В том числе с летальным исходом.:confused:
имхо, это не будет популярно в основной массе, ну разве что - на халяву.;-) Ибо миром правят и большего достигают те, у кого больше денежек и власти:)... но это уже не в тему.

Nephilim
25.04.2006, 03:59
Formalined Scare, на самом деле, если нанотехнологии оправдают те ожидания, которые на них возлагают, то, кроме неограниченного (физиологически) времени жизни, люди получат возможность производить практически неограниченное количество любой продукции практически на халяву. Т.е. проблема денег отойдёт в прошлое ;-)
Я понимаю, что это звучит достаточно бредово, но достичь этого не сложнее, чем снять физиологическое ограничение с времени жизни (упорно не хочу называть это бессмертием, по той причине, которую описал ещё в начале обсуждения).
Лечение болезней - это тот же ремонт тела нанороботами, что и "лечение" старения......
В общем, нас ожидает общество изобилия и здорового тела,
вот только ЧТО будут делать люди в мире, где ничего не надо делать - это трудный вопрос.....

Scorpina
25.04.2006, 21:40
Теперь всем ясно - пить только красное вино! ;)
 А  вообще, если даже и есть перспектива, то разве эти учёные не задумываются что своими руками разрушат мир?.. Люди будут дольше жить и занимать место на земле, но это не значит что перестанут рождаться новые,  а  им кстати легче будет - гены долголетия уже будут заложены. Вобщем я думаю, появится страшная безработится, куча экономических проблем (обеспечние страны и ускоренные темпы поглощения природных ресурсов) и социальных (расслоение общества будет однозначно! богатые будут продлевать свою жизнь,  а  бедных-то никто бесплатно не усовершенствует (не совсем точное слово...),  а  потом бессмертные будут заводить себе по типу собачек на пару лет (фантазия так и прёт). в первую очередь заинтересуются лидеры, политиканы всякие, по сотне лет будут сидет на одном троне. Кто им даст?  А  кто спрашивать будет? Разве сейчас кого-то спрашивают? Вечная каторга, мрак! "В первую очередь это будет доступно в развитых странах". Ё-маё, Запад, ЕС и некоторые ещё нас переживут, русские вымрут не дождавшись широкого применения новых технологий!!!
Да, у меня бурная фантазия... вроде начала хорошо,  а  закончила... не смейтесь над моим бредом...

"Считали, что старые вампиры рано или поздно сходили с ума - они входили в огонь. ... Быть может они уставали от бессмертия..."

Nephilim
25.04.2006, 22:44
Неа, экономических проблем как раз не будет, я ж об этом только что писал ;-)
Проблему перенаселения можно решать заселяя космос, причём скорее не другие планеты,  а  космические станции, размером с материк - нанотехнологии подобные вещи позволяют.
В общем, перспективы действительно впечатляющие,  а  гибель человечества может быть по другой причине - от безделья. Сейчас большинство людей заняты добыванием материальных благ,  а  чем они займутся, когда всё и так будет под рукой? Ведь очень немногие работают просто ради интереса. Большинству работать будет неохота, различными удовольствиями все вскоре пресытятся......
Может быть, будет не рост населения,  а  наоборот - стремительное сокращение по причине самоубийств?
В общем, любопытно посмотреть, что будет.....

Wild Black Crow
26.04.2006, 10:07
Это конечно, здорово, но такого никогда не будет, я тоже считаю, что нас ожидают кризисы, перенаселение, войны и все плохое, что может только произойти с человеччеством. Единственный выход уйти из этого кошмара-суицид

Nephilim
28.04.2006, 12:54
Это конечно, здорово, но такого никогда не будет
Чего "такого" не будет? ;-)
 А  свои прогнозы на будущее неплохо бы как-то обосновать..... ;-)

Wild Black Crow
20.05.2006, 20:42
Чего "такого" не будет? ;-)
 А  свои прогнозы на будущее неплохо бы как-то обосновать..... ;-)
Вечной жизни. О ней мечтали еще древнегреческие философы, средневековые алхимики пытались что-то придумать...
Бессмертие - это как вечный двигатель, который может быть только в проекте, я думаю, что жизнь человека продлить можно, организм рассчитан на 250 лет, но захочешь ли ты сам жить 200 лет стариком при современном уровне жизни в нашей стране,  а  о том, что тебе бесплатно жизнь никто продлевать не будет, я и не говорю.

Nephilim
20.05.2006, 23:00
Вечной жизни. О ней мечтали еще древнегреческие философы, средневековые алхимики пытались что-то придумать...
Бессмертие - это как вечный двигатель, который может быть только в проекте, я думаю, что жизнь человека продлить можно, организм рассчитан на 250 лет, но захочешь ли ты сам жить 200 лет стариком при современном уровне жизни в нашей стране,  а  о том, что тебе бесплатно жизнь никто продлевать не будет, я и не говорю.
Ну об этом, в общем-то, уже писалось выше.....
"Уровень жизни" при таком развитии высоких технологий будет, конечно, совсем другой ;-) но это всё частности, по сути: разумеется, ничто не вечно, однако в будущем реально будет достичь того, чтобы человек мог жить столько, сколько сам сочтёт для себя нужным (!)

ЗЫ. Интересно, сколько тогда будет средняя продолжительность жизни?

Wild Black Crow
27.05.2006, 23:50
Ну об этом, в общем-то, уже писалось выше.....
"Уровень жизни" при таком развитии высоких технологий будет, конечно, совсем другой ;-) но это всё частности, по сути: разумеется, ничто не вечно, однако в будущем реально будет достичь того, чтобы человек мог жить столько, сколько сам сочтёт для себя нужным (!)

ЗЫ. Интересно, сколько тогда будет средняя продолжительность жизни?
Только мы до этого точно не доживем...
Если это случится , то не скоро

Nephilim
28.05.2006, 02:40
Только мы до этого точно не доживем...
Если это случится , то не скоро
Утверждать что-либо не берусь, но различные прогнозы развития нанотехнологий обещают весьма скорые результаты (http://respublika-vi.ru/analit/analit_2005-09-16_386.html).

Арина
30.05.2006, 17:51
 А  толку.. "Не важно, сколько людей умирает, все равно все остается по-прежнему." Люди - это зло! Надо его уничтожить, чтобы оно не уничтожило все вокруг. Иначе это не Земля уже будет,  а  одна большая свалка.. "наступил одной нагой,  а  в дерьме уж по уши.."
Человек - это разрушитель. "И я такой же как все готовый резать и бить.. совсем не вижу причин, чтобы меня не убить".
Согласна:человек сам веновен в своей преждевременной смерти!Ведь нормальная биолигоческая жизнь человека-100-120 лет, а  именно из-за своей "продуктивной" деятельности этот срок сократился в 2-3 раза! И это при естественной смерти от старости,  а  сколько людей гибнет насильственно:войны,убийства...Нет,человек не достоин жить вечно!С какой стати?Чем мы лучше тех же мышей и лягушек? Мы такие же животные, биологические существа, а  всем биологическим существам свойственно умирать...

Nephilim
30.05.2006, 21:41
Ведь нормальная биолигоческая жизнь человека-100-120 лет
:shock: Интересно, откуда у вас такая информация? Вообще-то продолжительность жизни наших предков в каменном веке редко достигала 30 лет (антропологические данные).

-Алекс-
30.05.2006, 23:07
О 120 годах Павлов и/или Сеченов говорили, не помню точно. хотя не известно, стоит ли оно того.

Nephilim
31.05.2006, 17:16
Это, наверное, что-то вроде: на сколько, теоретически, хватит резервов организма,  а  не нормальная биологическая продолжительность жизни. :???:

Wild Black Crow
24.06.2006, 20:59
Согласна:человек сам веновен в своей преждевременной смерти!Ведь нормальная биолигоческая жизнь человека-100-120 лет, а  именно из-за своей "продуктивной" деятельности этот срок сократился в 2-3 раза! И это при естественной смерти от старости,  а  сколько людей гибнет насильственно:войны,убийства...
И самоубийства еще никто не отменял...
Живешь 200 лет, надоело - убил себя... Красота
PS "веновен" через И пишется

Chi Chian
06.09.2006, 23:26
Слушайте,  а  что если человек - существо в принципе бессмертное? Тут все не так, как мы привыкли воспринимать. Все наши бабушки/дедушки и даже пра-пра... - никто не умер! Они умерли только для нашего восприятия.  А  сами они живы живехоньки. Что если, когда приближается момент смерти, человеческое восприятие реальности меняется так, что все внешние процессы ускоряются. За одну секунду ты можешь прожить минуту, за один час - целые сутки. И чем ближе сознание подходит к черте, тем стремительнее протекает процесс осознания реальности. Это как знаменитая апория Ахилла и черепахи. Как бы не был быстр и силен Ахилл, он никогда не догонит черепаху. Тоже самое со смертью. Какой бы разрушительной силой она не обладала, она может лишь асимптотически приближаться к сознанию, которое по сути бессмертно. Когда смерти нет, есть сознание, когда есть смерть, сознания нет. Человеческое существо никогда не встечается с "костлявой" на лестничой площадке, нет того момента, когда смерть перечеркивает сознание. Мы становимся свидетелями смерти только потому, что у нас с вами несколько иная система отсчета. Если бы мы с вами были на месте умираюшего, то мы бы не смогли констатировать факт смерти и вечно прибывали бы в сознании, пусть даже эта "вечность" - лишь делимое до бесконечности мгновение.

Amiliya
07.09.2006, 00:42
Когда я была маленькая, я мечтала, чтобы люди жили вечно.. но когда подросла, то просто поняла, что это нереально... Да, вечности не добиться, но хоть чуть чуть продлить бы молодость и саму жизнь, ведь 70-120 лет-это так мало, что за это время успеешь сделать из всех своих желаний, интересов, мечтаний?.. Обидно, жалко..
У меня какой-то из прадедушек дожил да 115 лет,  а  сейчас средняя продолжительность жизни у мужчин и женщин катострофически сократилась за пару десятков лет..  А  почему? Экология, продукты питания, вредные отравляющие вещества, не говоря уж о пагубных привычках... Как буд-то сами в подсознании запрограмированны на саморазрушение, и разрушение всего вокруг..
 А  ведь хочеться жить дольше, лучше и вообще.. здоровее...
Думаю тоже, что не доживём до тех дней, когда учёные наконец разберуться, что к чему, и как этому противостоять... Хотя.. кто знает.

Nephilim
07.09.2006, 01:20
Chi Chian, мысль, конечно, интересная, но с чего бы нашему восприятию времени делать нас бессмертными?:unsure: Биологический смысл нашей жизни - продолжение рода, и этому в природе всё подчинено, в том числе и продолжительность жизни.  А  зачем тут нужен такой механизм бессмертия?
Кстати, если бы такой механизм существовал, вероятно, было бы заметно ускорение всех процессов в мозге умирающего.....
К тому же непонятно, что тогда происходит с теми, кто умирает во сне или находясь без сознания? Они, получается, лишаются бессмертия?

 А  ещё тут появляется самый неприятный вопрос: что мы будем делать в этой вечности, без всякой связи с окружающим миром? :sad:

Azazello
16.01.2007, 08:54
Вечность?Фу какая гадость,этож скукотище . Все должно идти своим чередом, люди рождаются , а  потом умирают .Еще никто не жаловался на то что умер:knife:

-Алекс-
16.01.2007, 09:31
 А  по-моему, если с умом подойти-очень даже весело ;)

Selen
17.01.2007, 14:27
И все-таки мир устроен так, что что-то все время меняется... рождение и смерть и так по кругу.. так что враки это все про вечность. ЕЕ просто не существует. Только у тру вампиров ;) (щутка:)

Nephilim
20.01.2007, 02:07
И все-таки мир устроен так, что что-то все время меняется... рождение и смерть и так по кругу.. так что враки это все про вечность. В этой теме речь шла не о вечности, в буквальном смысле этого слова,  а  о том, что со временем можно будет очень сильно продлить человеческую жизнь. Ясно, что жизнь невозможно сделать по-настоящему вечной - рано или поздно несчастный случай, самоубийство или какая-нибудь глобальная катастрофа прервёт жизнь такого "бессмертного", однако возможность того, что человеческая жизнь может однажды стать многократно длиннее, по-моему, заслуживает всяческого обсуждения и осмысления.... Причём, если верить прогнозам, эти "чудеса" могут произойти уже в ближайшие десятилетия, т.е. у нашего поколения есть некоторый шанс прожить несколько сотен лет,  а  то и больше. (Понятно, что звучит это абсурдно, но в сотовую связь ещё 20 лет назад тоже трудно было бы поверить.)
Кстати, интересное предположение: ведь когда эта длинная жизнь надоест, единственным способом избавиться от неё будет самоубийство (т.к. несчастного случая ждать может быть слишком долго).  А  ведь самоубийство воспринимается как нечто почти недопустимое (по ркайней мере в рамках европейской системы ценностей).... В общем, интересно, что будет :eek:

heaven
21.01.2007, 02:51
Я лично не вижу смысла в искусственном продлении жизни,тк весьма актуальна проблема с перенаселенем, скоро просто не хватит ресурсов чтобы обеспечить ими всё население.Да и кроме этого перестаёт действовать искусственный отбор(изза продления человеческой жизни исскуственно),изза чего человечество становится слабее.
Что касается меня,то мне всёравно когда закончится моя жизнь,я просто хотел бы чтобы это было неожиданно.  А  жить вечно - по-мойму скушно.

Azazello
25.01.2007, 03:26
Вобще говоря, господа, у нас с вами есть все шансы никогда не умереть вообще...


Бессмертие - это ужасно

Singapurrr
25.01.2007, 17:04
Бессмертие - это ужасно

точно! в шесдесят уже жить устаёшь, про вечность ваще молчу!
лично с меня и палтиника хватит заглаза)

Baffy Baf
25.01.2007, 18:38
"Йа буду жить вечно - как тараканы!" (с)

 А  вообче я за эфтаназию. (добровольный уход из жизни, если кто не понял) Сколько хочешь - столько и живи.

Singapurrr
25.01.2007, 18:48
"Йа буду жить вечно - как тараканы!" (с)
 А  вообче я за эфтаназию. (добровольный уход из жизни, если кто не понял) Сколько хочешь - столько и живи.

правильно!!!! небольшой укольчик, спокойно заснул и непроснулся))))

 а  у нас к сожалению только ПАТИНТФЕРФЮГУНТ имеется(((( поясню и я :это узаконивание эвтаназии как бы, отказ от реанимации и интенсивной терапии(внутривенное питание, искусственная вентиляция лёгких и т.д.)

Lacrima Mosa
25.01.2007, 21:57
Бессмертие - это ужасно
Соглашусь, существование на протяжении столетий - ужасно.. может первое время еще и будет интересно, как и все новое, но в конце концов и от этого можно устать..

Azazello
29.01.2007, 02:05
"Йа буду жить вечно - как тараканы!" (с)
 А  вообче я за эфтаназию. (добровольный уход из жизни, если кто не понял) Сколько хочешь - столько и живи.

Даа я тоже за афтаназию ,  а  то бывает так надоедает жить.

Chi Chian
25.02.2007, 02:26
Я бы ради любопытства пожила вечно. Чтобы узнать, чем все закончится.:)

Melancholy
25.02.2007, 02:34
Я бы ради любопытства пожила вечно. Чтобы узнать, чем все закончится.:)
обычно все скверно заканчивается..:eek:

Nephilim
25.02.2007, 17:56
обычно все скверно заканчивается..:eek:
И это классно.:yes: Если бы мировая трагедия заканчивалась хэппи-эндом, это было бы слишком большим падением жанра:eek:

Yorik
25.02.2007, 18:51
Бессмертие - это как вечный двигатель, который может быть только в проекте, я думаю, что жизнь человека продлить можно, организм рассчитан на 250 лет, .

Не предназначен организм человека на 250 лет.
Ни на 200, ни на сто, ни даже на пятьдесят.
Организм человека имеет определённый ресурс, и его рамки
весьма определённые - 30 лет.
Статья в самом начале топика говорила не о генной инженерии,
 а  о приостановке гена старения, который, вроде бы, обнаружили.
В принципе, организм человека может быть очень долгоиграющим, так
как происходит обновление клеток, причём раз 7. То есть можно смело
утверждать, что лет 5 назад мы состояли из совершенно другого материала.
Лицо то же,  а  вот материал - другой. Забавно.
Но человечество значительную часть времени провело в первобытном состоянии,
тогда то и закладывалась генетическая программа, и зкладывалась она на 30 лет,
оптимальный возраст чтобы вырасти, оставить потомство,  а  потом, дать пожить
другим (потомству в частности), и если тебе не приспичило пасть под когтями
архаичного мишки, то уж изволь получить дополнительную ломкость костей,
слабеющую плоть мышц, иссякающий иммунитет и нелепую пигментацию волосистого покрова
(седину), чтобы архаичный мишка скорее тебя увидел и скушал.
Вот такие пироги. Или пИроги. Часто стариков (т.е. за 30) убивали соплеменники
с помощью доступных средств эфтаназии (дубина\булыжник), по крайней мере
на стоянках неандартальцев таких полно.
Но прошли годы, и хитрый Человек приспособился оберегать себя от напастей
окружающей среды при помощи огня\колеса\земледелия\газа\электричества\химии.
И стал жить значительно дольше своей программы,  а  хочет ещё больше. Логично.
Однако, спешу заметить, что генная инженерия находится пока в зачаточном виде, и результаты
её весьма нелепы, посему к подобным экспериментам отношусь со скепсисом.
 А  ещё учёные не уточняли как быть с клетками мозга, которые не очень то и обновляются, и что делать получившемуся атлету с холодцом в голове.
Нае...ть мать природу просто так ещё не получалось.:spiteful:

Baffy Baf
26.02.2007, 18:33
Кстати про эфтаназию и ПАТИНТФЕРФЮГУНТ есть содержательный раздел в книге С. Рязанцева "Танатология - наука о смерти". Советую почитать - охудивительное чтиво.

KlinS
05.06.2007, 13:19
Не кажется ли вам всем, что это ваше "бессмертие" и так у нас в кармане....Ведь после физической кончины продолжают жить много нематериальных наших проявлений: память о нас, дела, совершенные ещё при жизни и, наконец, дети......Вы же готы....:evil: Мы можем сделать смерть такой, что бы с того света можно было сказать:"Ведь не зря жил и был goth'ом...." Смерть - что-то чрезвычайно высокое, с точки зрения большой эстетики....

Baffy Baf
05.06.2007, 15:52
Не кажется ли вам всем, что это ваше "бессмертие" и так у нас в кармане....Ведь после физической кончины продолжают жить много нематериальных наших проявлений: память о нас, дела, совершенные ещё при жизни и, наконец, дети......

Нет уж, я конечно эгоистичная сволочь, но мне уж лучше собственное физическое бесмертие -  а  дальше - хоть трава не расти.

После нас - хоть потоп! (с)


Вы же готы....:evil: Мы можем сделать смерть такой, что бы с того света можно было сказать:"Ведь не зря жил и был goth'ом...." Смерть - что-то чрезвычайно высокое, с точки зрения большой эстетики....

Мы в первую очередь люди. И если "тот свет" действительно есть ( в чем я сомневаюсь правда) то там явно на****ть кто ты - гот, митолист или прочая нонконформистская сволочь.

Смерть это смерть и ничего высокого она в себе не несет. Эстетика смерти - это сопутствующие ей различные детали.

azeldvar
05.06.2007, 18:07
Бессмертие...Нет, это наверно прекрасно. Только вот красоты в этом убавляется, тогда когда начинаешь понимать, что жизнь наша становится, как бы так выразится, менее ценной.
Японцы любуются Сакурой именно потому, что осознают её эфемерность, недолговечность. И от этого она становится еще прекрасней, удивительней, и кажется, неповторимей.
Быть может то же самое происходит и с нашей жизнью...

Singapurrr
09.06.2007, 18:06
«Нам хочется существовать, мы боимся небытия, и поэтому выдумываем прекрасные сказки, в которых сбываются все наши мечты. Неизвестная цель, ждущая нас впереди, полет души, рай, бессмертие, бог, перевоплощение — все это иллюзии, призванные подсластить горечь смерти.»
Зигмунд Фрейд :spiteful:

Nephilim
10.06.2007, 01:11
Угу, только тут не о том бессмертии была речь, точнее, вообще не о бессмертии,  а  о продлении жизни.;)

Amily
12.06.2007, 18:12
Крайне отрицательно отношусь к продлению жизни и приближению к бессмертию. Во-первых: разве людям не хватает 70-80 лет жизни? Во-вторых: бессмертие не возвращает молодость. Может быть, конечно, кому-то и хочется быть стариком еще лишних 20-30 лет... И в третьих: имхо, это будет всего лишь еще одним способом для некоторых зарабатывать бабки,  а  для большинства еще одним поводом для сожаления, горечи и обиды на тех, кто сможет себе позволить продлевать жизнь.

Nephilim
14.06.2007, 01:26
Во-первых: разве людям не хватает 70-80 лет жизни?
Нет, конечно. Чем больше, тем лучше, главное, чтобы оставалась возможность нажать "Выключение")

Во-вторых: бессмертие не возвращает молодость.
Если речь идёт о продлении жизни при помощи нанотехнологий, то как раз возвращает. Читайте выше ;)

И в третьих: имхо, это будет всего лишь еще одним способом для некоторых зарабатывать бабки,  а  для большинства еще одним поводом для сожаления, горечи и обиды на тех, кто сможет себе позволить продлевать жизнь.
Если мы всё ещё про нанотехнологии, то и с этим всё хорошо, потому что эти технологии, на определённом этапе развития, сделают всё практически бесплатным (если, конечно, оправдаются те надежды, которые на них сейчас возлагают:spiteful: )

Плакса_Миртл
14.06.2007, 12:47
Что эти чудо средства молодисти будут доступны простому смертному человеку. Даже когда настанет наша очередь щитать мощины :sad:

Добавлено через 31 минуту
Да и вообще с такими успахами людям придется выбирать или они, или их дети. Потому что перенаселение нам будет точно очеспечено. Хотя оно и так уже идет.

Amily
14.06.2007, 18:34
Нет, конечно. Чем больше, тем лучше, главное, чтобы оставалась возможность нажать "Выключение")
Конечно, жить долго почти всем хочется, но:
- процесс старения и умирания очень важен. Если бы он был не особо нужен, его бы не было. Представьте, что, раз эти нанотехнологии будут общедоступны, все решат:  а  я тоже не хочу умирать! Подрастут дети, их родители, естественно, захотят и им продлить жизнь и т.д. И что из этого получится? Планета, на которой каждый дюйм земли занят людьми, которых становится все больше и больше? К этому, скорее всего, все и придет. Не будет естественного отбора, когда выживают далеко не все, и будет перенаселение. Цитата: "И это будет началом конца...")
- пока ведь неизвестно, как все обернется, и получится ли найти кнопку выключения)

Согласна с Плаксой_Миртл. Нанотехнологии - вещь сложная, имхо, вряд ли они будут дешевыми.

capricorn
14.06.2007, 21:01
2Amily:

Чем же так важен "процесс старения и умирания"?

И по поводу перенаселения. Есть вариант переселить часть землян на др. планеты. Если уж до нанотехнологий додумаемся, то полёты на дальние расстояния это вообще не проблема.

Плакса_Миртл
14.06.2007, 23:59
2Amily:

Чем же так важен "процесс старения и умирания"?

И по поводу перенаселения. Есть вариант переселить часть землян на др. планеты. Если уж до нанотехнологий додумаемся, то полёты на дальние расстояния это вообще не проблема.

Про процесс. Конечно важен! Но во-первых, это разные процессы.  А  во вторых, покажите мне человека, который хотел бы разлогаться годами.  А  думаю, что если такие и есть, то их оч-очень мало.
Человек, как всегда, хочет получить все и сразу. И жить долго! И что бы это долго было обязательно в молодости!  А  кому хочиться гнить сто лет старой, больной, немощной старушкой, не способной даже в туалет сходить самостоятельно?

Про перенаселение. Оптимистично, конечно! Но фишка в том, что пригодные планеты находяться не в нашей сиситеме и лететь туда оч. далеко, так что переселяться на те планеты уже будут не земляне,  а  дети тех космонавтов.  А  до "непроблемный перелета в дальние края" это далекое при далекое будущее... Ибо варп существует только в фантастике пока. И потом подумайте СКОЛЬКО понадобится звездолетов?! Это ж колосальные расходы! Хотя можно понадеется на всепланетный союз, но увы! пока до этого человеку идти и идти...
Пока что даже планет не нашли,  а  стволовые клетки уже активно изучаются. Боюсь, что люди станут "молодыми" до того, как решится вопрос перенаселения. Потому что чуваки, котоыре всем этим заправляюст, думаю прежде всего о себе.

Lindblow
15.06.2007, 00:17
Гибкие суставы... нетленные тела - "Стеклянные" ногти... Вампиры!)
Перенаселения не будет - ибо не у всех есть миллионы...
Да и жизнь ли это... скорее существование...

Плакса_Миртл
15.06.2007, 00:33
Перенаселения не будет - ибо не у всех есть миллионы...
Да и жизнь ли это... скорее существование...

У всех это у кого?.. Ты вкурсе, что наши "немиллионный" территории аккупируются миллоардными китайцами, Япония уже десять раз перенаселилась (хотя, возможно, это не совсем удачный пример). Понимаешь, наша планета идет огромными шагами к перенаселению. "не у всех есть миллионы..." к этой фразе уместно преставить слово "пока". Пока не все тарритории переселены. Да, там Антарктида и все дела... Но вся остальная территория в человечестве. И количество людей будет увеличиваться, так как не все хотят жить "без детей".
Стоит подумать, правда, и о болансе сил, так сказать, ибо наше кол-во сокращается с неимоверной силой (как европейского, так и восточного),  а  азия и африка увеличивается...Но что будет потом?
И хотим ли мы, что бы на наших территориях жили китайцы?  А  если не хотим, то надо плодиться,  а  размножение и нас, и их опять приведет к перенаселению. Но тут можно вспомнить о катастрофах... ладно, что-то меня занесло...
Ох! Вопрос такой поднят неоднозначный!

Так, по-моему, никто супер-вечно жить не собирается,  а  только увеличить на стольник-другой (образно говоря) жизнь...Да и не только факт смерти делают жизнь жизнью, но идругие вещи. Так можно и свои жалки 50 лет не прожить,  а  просуществовать...

Lindblow
15.06.2007, 00:54
Это да, скорее всего нас захватят Японцы, недавно показывали наши границы с Азиатскими странами - ни 1го русского лица, у них сильные гены+их много, Иногда складывается впечатление, что в наших городах их больше чем нас... Может быть мы уже захвачены и находимся под их властью? Всё равно я не уверен, что в России многие смогут позволить себе такие технологии, %5-7 максимум, остальные просто вымрут...

Плакса_Миртл
15.06.2007, 01:06
Это да, скорее всего нас захватят Японцы, недавно показывали наши границы с Азиатскими странами - ни 1го русского лица, у них сильные гены+их много, Иногда складывается впечатление, что в наших городах их больше чем нас... Может быть мы уже захвачены и находимся под их властью? Всё равно я не уверен, что в России многие смогут позволить себе такие технологии, %5-7 максимум, остальные просто вымрут...

Все азиаты,  а  не тока японцы :eek:

Скажется в оффтоп, Lindblow, хочешь фишку? В свое время китайцы хотели создать супер-расу - скрестить русских и китайцев. Как они ее хорактеризовали: выносливые как русские и красивые как китайцы... Тебе нравятся китайцы?? Готовься! :knife: Хотя скорее придется готовиться русским женьщинам, ибо у китайцев уже (или скоро) буд намного (очень намного) болше мужчин в стране, чем женщин. Вот.  А  у нас, типа, жунщин больше...

Я не расистка, если что. И не в обиду будет сказано, если тут такие есть, азиатам.

Lindblow
15.06.2007, 01:18
Мне больше нравились эксперименты Гитлера по выведению сверх людей, выводил он их из Отборных Немцев и Шведов... Правда со временем эти каммуны разбрелись и теперь получаются по Скандинавии бродят сверх люди?

Азиаты являются очень живучими, по сравнению с другими индивидами, они вымуштрованны столетиями - количество + качество = победа...

Айда в Грецию на поиски амброзии...
Как говорят, Я не люблю расизм и негров (с)

Плакса_Миртл
15.06.2007, 01:38
Мне больше нравились эксперименты Гитлера по выведению сверх людей, выводил он их из Отборных Немцев и Шведов... Правда со временем эти каммуны разбрелись и теперь получаются по Скандинавии бродят сверх люди?
Да, Гитлер со своей компашкой всем насолить успели :) Представь, какой геноцид они устроили в Германии!  А  чем шведы-то так отличились, что их решили с кем-то скрестить?..
Но лично мне некоторые их способы не понятны. Вот например, как фашисты доказывали несовершеноство кариглазых. В каком состоянни может прийти мысль вливать какую-то жидкость в глаза людям, и в качесве док-ва говорить, что вот, кариглазые недочеловеки не стали голубоглазыми и потому - НЕДОЧЕЛОВЕКИ! Херь полнейшая! Хотя, они про гены. мож, еще и ничего не знали...Вот не помно по истории, когда эту наследственность открыли...стыд мне и позор

Азиаты являются очень живучими, по сравнению с другими индивидами, они вымуштрованны столетиями - количество + качество = победа...
 А  мы что хуже? Вот что-что,  а  наши люди очень даже хороши! Ведь в современном человеке должна теч кровь людей, которые смогли родить во времена скольких войн, гнетов... Нет, восточные словяне очень вынстивые и сообразительные. Я вообще националистка в крайних степени...
 А  азиаты они, конечно, далеко не дураки... Но все таки нас они побъют именно ассимиляцией.  А  не умом или выностивостью. Ну это мое личное мнение.

"Как говорят, Я не люблю расизм и негров", Lindblow, :thumbsup:

Amily
15.06.2007, 16:57
2Lindblow:
Смерть - это одна из главных стадий развития существа. Их 4: 1. Рождение. 2. Детство и юность 3. Зрелость. 4. Старость и смерть. Это как 4 времени года. Вы же не станете выкидывать зиму из цикла просто потому, что она вам не нравится? Это ведь своеобразный круговорот жизни в природе, так сказать.
 А  насчет Гитлера: у каждого, конечно, свои тараканы в голове, но у Гитлера они были уж чересчур большими и противными. Может быть, в его идеях и было какое-то здравое зерно (предупреждаю: это не значит, что я за фашизм), но он его вырастил совершенно неподходящим образом. Про кареглазых это была, конечно, глупость. И про создание сверхрасы тоже, потому что он бы все равно не сумел убить всех "недочеловеков", и оказался бы в меньшинстве. Скорее всего.  А  теперь представьте, что было бы, если бы Гитлер смог не вечно, но по крайней мере очень долго жить, что бы было? Ведь вокруг него всегда был "мощный щит обожания", почти всегда было много союзников и единомышленников, насколько я помню историю. Тогда бы он наверняка додумался разделять людей по, скажем, длине безымянного пальца правой ноги. Это, конечно, смешно, но наглядно.

capricorn
15.06.2007, 18:35
И потом подумайте СКОЛЬКО понадобится звездолетов?! Это ж колосальные расходы!
Перенаселения не будет - ибо не у всех есть миллионы...
Любая технология со временем удешевляется. ЖК-монитор можно было создать 50 лет назад, но стоил бы он тогда пару-другую миллионов.

Пока что даже планет не нашли,  а  стволовые клетки уже активно изучаются.
Нанотехнологии и стволовые клетки - это разные вещи. Не надо их путать.

Это как 4 времени года. Вы же не станете выкидывать зиму из цикла просто потому, что она вам не нравится?
Аналогия не уместна, связи нет никакой, лишь "поэзия". После зимы всегда наступает весна, и поэтому из старости человек должен снова переходить в младенчество :eek:

Ох! Вопрос такой поднят неоднозначный!
Вопрос как раз-таки поднят однозначно, оффтопить надо меньше :thumbsup:

Amily
16.06.2007, 17:30
Аналогия не уместна, связи нет никакой, лишь "поэзия". После зимы всегда наступает весна, и поэтому из старости человек должен снова переходить в младенчество :eek:
 А  кто сказал, что это не происходит? Только поправлю: не из старости,  а  после смерти человек, его душа... да как хотите называйте, в общем, его сущность снова "рождается", только в другом существе, в другом Мире и т.д. Например, так;)

Nephilim
17.06.2007, 03:16
Смерть - это одна из главных стадий развития существа. Их 4: 1. Рождение. 2. Детство и юность 3. Зрелость. 4. Старость и смерть. Это как 4 времени года. Вы же не станете выкидывать зиму из цикла просто потому, что она вам не нравится?
 А  почему нет? Если мне не нравится и у меня есть возможность выкинуть, то, конечно, выкину ;)

Добавлено через 1 минуту
в общем, его сущность снова "рождается", только в другом существе, в другом Мире и т.д. Например, так;)
 А  доказательство? :grin: Нее, такие вещи требуется принимать без доказательств - веруй и умирай. Только зачем, если можно и не умирать?

Добавлено через 8 минут
Так, по-моему, никто супер-вечно жить не собирается,  а  только увеличить на стольник-другой (образно говоря) жизнь..
Почему это "не собирается"? Я б не против. Правда, я не знаю, каким я буду даже через 10-20 лет, не говоря уже, через 100-200-1000, так что, конечно, не могу гарантировать, что мне и дальше захочется жить, когда я эти сотни-тысячи проживу, но всё равно очень любопытно было бы попробовать. :)

Nephilim
17.06.2007, 03:37
Да, всем, кто боится перенаселения, вторжения китайцев, захвата нанотехнологий проклятущими тостосумами и т.д. - почитайте какую-нибудь статью про эти самые нанотехнологии. Если они действительно заработают, то возможности производства будут практически неограниченными.  А  потребление, ессно, ограничено количеством людей (сколько бы их ни было). Так что перепроизводство обеспечено и всего будет в избытке. Считайте, что коммунизм :eek: Правда, тут другой интересный вопрос: что будут делать люди в мире, где можно ничего не делать?:spiteful: Не отупеют ли от безделья? Или наоборот, все займутся духовным развитием, потому что можно не париться о материальнеом благосостоянии? . . . . *вопросов возникает ещё множество, и все нерешаемые: пока не увидишь - не узнаешь*

 А  проблема перенаселения в условиях развитых нанотехнологий решается элементарно - строим космические станции размером (но не массой) с планету, и всех желающих - туда:king: И летаем друг к другу в гости :yahoo:

Nephilim
17.06.2007, 04:00
ЗЫ. Кстати, если нанотехнологии окажутся бредом, то проблема перенаселения не возникнет - это уже расчёты футурологов - дело в том, что по мере развития общества, прирост населения сокращается, т.е., когда все страны разовьются до уровня постиндустриального общества, по всему миру будет, наоборот, некоторое постепенное сокращение населения, как сейчас в Европе.
И не бойтесь же вы так китайцев, млин! Прям смешно)) Они же прибывают в Россию не все сразу,  а  постепенно, небольшими "партиями", так что ассимиляция происходит как раз китайцев в местном населении. :yes: Естественно, я имею в виду культурно-языковую ассимиляцию,  а  не генную, т.е. дети китайцев, родившиеся в России, уже наполовину русские, с точки зрения языка и культуры, их дети - уже почти совсем русские, потому что их родители даже Китая не видели, ну и т.д.. Это даже полезно как компенсация отрицательного прироста коренного населения.
Ну, с точки зрения расовой принадлежности, население России, конечно, со временем станет заметно более монголоидным. Так что, господа фашики (если здесь такие есть) - кусайте локти :spiteful:  А  нас, нормальных людей, интересует сохранение языка и культуры путём увеличения числа их носителей.
Главное, обеспечить равномерное расселение китайцев по территории, чтобы без эмигрантских кварталов/районов, т.к. в них плохо идёт ассимиляция.

Amily
17.06.2007, 16:30
 А  почему нет? Если мне не нравится и у меня есть возможность выкинуть, то, конечно, выкину ;)?
Если бы все было так просто: не нравится - убираем...:happy:
 А  доказательство? :grin: Нее, такие вещи требуется принимать без доказательств - веруй и умирай. Только зачем, если можно и не умирать?
Ну, кому как, конечно, но по-моему, это ужасно скучно - все время жить в одном и том же месте. Даже если постоянно путешествовать и т.д., все равно надоест.
P.S.: на плохую жизнь после смерти еще никто не жаловался, за исключением некоторых ворчливых призраков))

Nephilim
17.06.2007, 16:56
Если бы все было так просто: не нравится - убираем...:happy:
Ну  а  почему нет?

Ну, кому как, конечно, но по-моему, это ужасно скучно - все время жить в одном и том же месте. Даже если постоянно путешествовать и т.д., все равно надоест.
Вот, совершенно верно - путешествовать бессмысленно. Причём не важно, в пределах этого мира мы будем путешествовать или "в мир иной"(если он даже существует). Путешествие туда всё равно не поможет - от себя не убежишь. Так что надо научиться жить с самим собой,  а  где и в каком мире - это уже вопрос второстепенный.:yes:

capricorn
17.06.2007, 18:05
2Nephilim:
Китайцы не ассимилируются, они живут китайскими кварталами и по возможности вытесняют коренное население. И так не только в России. Как никак они очередная "богоизбранная нация" =)

Amily
17.06.2007, 19:11
Ну  а  почему нет?
Знаете, как говорят: некоторые люди думают, что они могут выбирать,  а  другие этой иллюзии лишены. Но в конечном итоге все они подчиняются не своему,  а  чьему-то чужому выбору; может быть, выбору высших сил. :yoga:

Natalica_Smith
02.08.2007, 00:50
P. S. Чем дольше живу, тем короче кажутся дни, время летит быстрее, это у меня одного так или у всех?
так у всех бывает: чем человек старше, тем время(для него) летит быстрее. (сама лично это на философии слышала)


Не знаю станем мы бессмертными или нет, но жить дольше, наверное, будем. Раньше люди горазде меньше жили, к 30 годам считались стариками(я имею ввиду средние века),  а  сейчас 30 лет - полный расцвет сил. Может, так, потихоньку, и до бессмертия дойдем, если это не бесконечный процесс... или если не начнем деградировать.

Lorilin
02.08.2007, 02:59
Ой, хочу жить вечно...
Хочу быть вечно молодой...
Надоест - убьюсь.

И всё же хочу :yahoo:

Natalica_Smith
03.08.2007, 18:05
Ой, хочу жить вечно...
Хочу быть вечно молодой...
Надоест - убьюсь.

 А  если убиться будет невозможно? Смотрела фильм "Смерть ей к лицу"? Жуть!

Lorilin
05.08.2007, 04:00
 А  если убиться невозможно, тогда не захочу :spiteful:
Если бы это вообще было реально... Эх...

Nephilim
07.08.2007, 17:08
Китайцы не ассимилируются, они живут китайскими кварталами и по возможности вытесняют коренное население.
Ты когда-нибудь видел в России китайские кварталы? :blink: :eek:
Кварталами они селятся только в тех странах, где эмигрантов расселяют в отдельных кварталах. У нас, к счастью, хотя бы этой глупости не сделали :eek:

Как никак они очередная "богоизбранная нация" =)
Нее, это ты их с японцами первой половины 20-го века перепутал))

Nephilim
07.08.2007, 17:09
Знаете, как говорят: некоторые люди думают, что они могут выбирать,  а  другие этой иллюзии лишены. Но в конечном итоге все они подчиняются не своему,  а  чьему-то чужому выбору; может быть, выбору высших сил. :yoga:
 А  почему вы так думаете? :baby:

Lila
13.08.2007, 23:41
 А  если убиться невозможно, тогда не захочу :spiteful:
Если бы это вообще было реально... Эх...
нереально, но мы живы, пока верим:yes:
пока веришь в чудо, и дни летят медленнее, и страха перед неизбежностью нет.  а  вот когда пропадает вера, тут-то и приходит карачун. сначала духовный, патом (лет через дцать) физический.

Lorilin
15.08.2007, 01:09
Да, я согласна, Lila.
Думаю, что человек жив, пока жива память о нём, его идеи...
Всё то, чем он жил.

nezdeshniy
07.09.2007, 13:48
нет времени всё читать, но советую следовать не путям т.н. Науки,  а  путям Знания... "Око возрождения"... в сети есть... ищите... работает...

Lorilin
08.09.2007, 05:22
нет времени всё читать, но советую следовать не путям т.н. Науки,
 а  путям Знания... "Око возрождения"... в сети есть... ищите...
работает...


Хехе... Nezdeshniy, наверное, уже вечно живёт :D

nezdeshniy
08.09.2007, 12:22
Хехе... Nezdeshniy, наверное, уже вечно живёт :D



У меня работает 2 года всего... У моего учителя 116 лет,  а  у его учителя около 800... Перевод Сидерского "Око возрождения"... Моё дело - указать дверь, остальное меня не волнует... Войдёте вы или нет... Мне на это наплевать... Удачи

LostMan
08.09.2007, 12:30
Всё равно все умрут, ни к чему тешить себя
Смерть интересна тем, что она внезапна - настигает и молодых и здоровых, и богатых и бедных, и, притом, в совершенно неожиданное время
Надо привыкнуть к этому, не тешить себя тем, что, мол, буду жить долго даже если такая возможность потенциально будет существовать.
Потенциально, кстати, возможность дожить до 120 существует у многих
К тому же жизнь сама по себе - не высшая ценность

nezdeshniy
08.09.2007, 14:07
Всё равно все умрут, ни к чему тешить себя
Смерть интересна тем, что она внезапна - настигает и молодых и здоровых, и богатых и бедных, и, притом, в совершенно неожиданное время
Надо привыкнуть к этому, не тешить себя тем, что, мол, буду жить долго даже если такая возможность потенциально будет существовать.
Потенциально, кстати, возможность дожить до 120 существует у многих
К тому же жизнь сама по себе - не высшая ценность


Как говорил Великий Воланд из небезызвестного романа: "Человек внезапно смертен", да?)) Ну вообще-то учитывая внезапность столь странного явления сложно к нему привыкнуть... Хотя делают это с древности... Взять хотя бы кодекс правил и чести самураев японии до свержения императора... Самураи приучали себя с самого детства именно к смерти, и на каждый бой шли как на последний...

 А  кто тешит?! есть цель, есть путь, есть собственное несовершенство, мешающие пройти данный путь за короткую человеческую жизнь... Можно конечно использовать методы вспоминания прошлых жизней, но не факт, что там будет Знание,  а  не Информация(разницу, надеюсь объяснять не требуется), поэтому на данный момент, чтобы всё успеть, следует продлить жизнь... Казалось бы как просто...;)

Не высшая ценность? Хм... Нет, я конечно, не буду сожалеть, енсли умру через 5 минут, подумаешь смена тела, но всё же, ценность жизни безусловна высока, хотя это и не главное...

Кстати, о главном...  А  зачем вообще вы живёте, не по теме возможно, но... Я жутко ленивый...;)

LostMan
09.09.2007, 12:53
Ну, достойные "цель и путь" есть не у всех. Некоторые находят приятным просто жить, получая наслаждения и стремясь к бОльшим.
ценность жизни безусловно высока, хотя это и не главное...
Дык я и не говорю, что жизнь не ценна
 А  зачем вообще вы живёте
Смысл человеческой жизни я вижу в соответствии человека своему предназначению, или приближении к нему.

Lorilin
10.09.2007, 06:01
Хехе... Nezdeshniy, наверное, уже вечно живёт


Ок, припишу: Целых 2 года! (:



Добавлено через 1 минуту

К тому же жизнь сама по себе - не высшая ценность


Оо... Какое милое заблуждение (:
 А  что же высшая ценность, если не жизнь?

Вообще +1 вам за сказанное выше (кроме ценности жизни).

nezdeshniy
10.09.2007, 09:48
Ок, припишу: Целых 2 года! (:
[/COLOR]
*подумал и глубокомысленно так изрёк* Ирония это хорошо;)))

Оо... Какое милое заблуждение (:
Эгоизмом пахнет фраза эта...  А  как же самопожертвование(хотя это zdyj не мой случай;)), пресловутые честь, долг и достоинство, ради которых до сих пор многие готовы не задумываясь отдать жизнь? Да, совсем забыл... Любовь! Ну не повод ли для лишения себя жизни?;)))) Лично моя тяга к знаниям пренебрегает жизнью абсолютно... Если я знаю, что получу больше чем потеряю - то почему бы и нет;)

 А  что же высшая ценность, если не жизнь?
Вообще +1 вам за сказанное выше (кроме ценности жизни).

Высших ценностей великое множество... Есть традиционные, вроде уже упомянутых любви, чести и т.д., есть и "новые" веяния... Вы, наверное уже заметили, но я всё равно повторюсь: для меня единственной высшей ценностью, на данный момент является Знание, причём лишить кого-то жизни( а  даже если и себя) представляется мне вполне нормальным, если того будет требовать эксперимент(хотя он ни разу пока того не потребовал...;)) всё больше душевного покоя лишаю...)
+1?:blink: и всё?!;))))))) Критику, критику хочу аргументированную,  а  хвалить меня вредно, ибо тщеславие очень сложно побороть, когда все хвалят...;)

nezdeshniy
10.09.2007, 09:50
Ну, достойные "цель и путь" есть не у всех. Некоторые находят приятным просто жить, получая наслаждения и стремясь к бОльшим.

Хм... Наслаждение наслаждению рознь... Для меня лично ничего нет приятнее постижения неведомого... Хотя для кого-то высшим проявлением блаженства является напиться "патамушта пятница"...

Дык я и не говорю, что жизнь не ценна
Смысл человеческой жизни я вижу в соответствии человека своему предназначению, или приближении к нему.[/COLOR]

Ну я считаю, что предназначение у всех одно, вы же имеете судя по всему другую точку зрения... Уникальность цели каждого в этой жизни? м?

Lorilin
16.09.2007, 04:18
Эгоизмом пахнет фраза эта...  А  как же самопожертвование(хотя это zdyj не мой случай;)), пресловутые честь, долг и достоинство, ради которых до сих пор многие готовы не задумываясь отдать жизнь? Да, совсем забыл... Любовь! Ну не повод ли для лишения себя жизни?;)))) Лично моя тяга к знаниям пренебрегает жизнью абсолютно... Если я знаю, что получу больше чем потеряю - то почему бы и нет;)

 А  я не считаю умеренный эгоизм отрицательным качеством (:
В жизнь после смерти физической я не верю,  а  потому и знания
без жизни ценности для отдельного человека не имеют. И ни
любовь, ни честь... - таже история, всё в топку без жизни.

Chi Chian
28.11.2007, 19:20
Когда-то прочитала хорошую книгу по геронтологии. Аффтара не помню. Написанна одним советским ученным где-то в начале 80-х, когда антинаучной хрени не гнали. Книгу пытались писать публицистическим языком, но вышло очень по научному.

В этой книге основной причиной старения рассматриваются сбои в работе гармональной системы и гипоталамуса - как центрального регулятора всей гормональной системы. Изложенная там теория кажется мне более научнообоснованной, нежели модная ныне теория свободных радикалов. Геронтологи уже долго капаются в гормональной системе и этом загадочном органе - гипоталамусе, чтобы найти секрет для продления жизни. Наверное действительно наша смерть\бессмертие заключена в гармонах. Вспоминается профессор Приображенский, который предлагал пожилой даме яичники шимпанзе,  а  еще Декарт, который видел в гипоталамусе соединение двух субстанций - протяжения и сознания. :)

Vit@L
20.02.2008, 18:32
 А  я вот уверень, что жить долго - это ничего хорошего. Зачем? Ведь природой отведено, то время, которое ему достаточно (исключим несчастные случаи и все такое).

flatrose
20.02.2008, 19:59
Вобщем насчет пересадки головы к новенькому тельцу - бред. Нервные клетки мозга точно также изнашиваются как и все остальные и при этом еще не востанавливаются. Если даже эту проблему и сумеют наши великие ученые обойти, существует очень важная сторона вопроса этого - психологическая. Человек ужасно задалбывается жить по 80 лет и все старики ноют что все достало, велючая их самих... Человек проживает множество возрастов перед тем как умрет естесственной смертью. И в приклонном возрасте у него будет совершенно дугое отношение к вещам о которых он мечтал в молодости. Вывод: кто и захочет пересадки, так это какойнибудь свихнутый старикан. Даже если насчет всего этого я и заблуждаюсь, я уверен в одном: мы еще слишком мало знаем о природе и самих себе чтобы пересаживать мозги. Лет так через 5000 я думаю, если доживет человечество - будут развлекаться. Но это без меня, увольте...

Kyire
20.02.2008, 20:09
Про пересадку головы к телу повеселило. Самой бы хотелось вывести вирус, полностью прекращающий старение организма. Правда тогда и отключающий репродуктивную функцию (  а  то переселение не есть хорошо):spiteful: . Но это так...Скорей всего несбыточные мечты маньяка-биолога...))

Cannibal Queen
11.04.2008, 21:24
По прогнозам ряда известных ученых, наше поколение будет последним умирающим от старости, некоторые из нас даже смогут этого избежать и оставаться в состоянии физического и умственного здоровья.не верю... и не нужно мне это бессмертие, я себе ужасно надоем если буду жить больше 80 лет

Mark
16.11.2008, 23:51
Бессмертие не вышло, пока ещё, за пределы научной фантастики, однако концепция продления жизни, сохранения молодости и омоложения организма звучит уже куда более реалистично.
Я бы вряд-ли согласился на вечную жизнь...Не настолько я ещё циничен и бездушен. Да и не за чем мне долго жить...прожить бы уготованные оставшиеся 34 года как-нибудь:eek:
Но если бы я точно знал, когда наступит всему конец...и дата эта не была бы безумно далека от современной - я, возможно, и согласился бы пожить ещё пару сотен лет (всегда хотел увидеть конец света:yes: )

Vlad
07.01.2009, 15:49
Если человечество получит доступ к механизму старения, то решив одну проблему, казалось бы настолько важную, что без неё никак, то оно получит в качестве "бонусов" такие явления как социальную расслоённость как минимум и войну как максимум. Все захотят жить побольше, но не у всех есть деньги на чудесное избавление от смерти. К тому же рассмотрим ещё один побочный эффект. Конкуренция. Как между людьми, так и во властных структурах, хотя возможно они и будут представлять к тому времени интеллектуально продвинутую часть общества, но это может и не случиться, тогда сегодняшние угнетатели и богатые неумехи в политике , сегодня вытясняемые с политической сцены по ОБЪЕКТИВНЫМ природным причинам старения смогут пудрить мозги как можно больше. Вопрос морали и драки за чудо остается открытым. Кроме того, найдутся явно те, кто не обладая всем этим захотят погубить как можно больше людей- вакцина против старения не вакцина против смерти! Вот такие вот мысли грусные. Кроме того, меркантильный смысл. Кто будет "продавать" эти услуги тот наварится неплохо. Вообщем как с передачей энергии Тесла на расстоянии. Лучше ли от этого будет? Взорвать все склады с оружием, очистить планету от оружия вроде неплохо, но дисбаланс, возникающий в таком случае может подорвать все устои общества. Далее. Уменьшение числа живущих на планете, неизменно связан с уменьшением числа проживающих на данной конкретной территории. Первый вопрос, кто будет это контролировать, чтобы обеспечить необходимую поддержку процессу производства и воспроизводства, второе, не вызовет ли это увеличение генных мутаций и рождение уродов? Вообщем ученые как всегда "напакостили" :-)

Singapurrr
22.09.2009, 00:42
вам не дадут не исчезнуть, но биогумус должен пополняться.
вы не исключения мои дорогие маленькие любители представить
себя божеством бггг
да и на кой вы кому нужны тут ВЕЧНЫЕ? :eek:

Needle
23.09.2009, 00:52
Жизнь не так прекрасна чтобы за неё старательно держаться,  а  потом, разве не интересно посмотреть, что будет после неё?

BloodSacker
19.10.2009, 19:06
Я все-таки выскажусь
Что касается меня,то я с удовольствием бы пожила вечно...
Теперь воспроизведу следуюющее:
1.С развитием технологий возможно будет практически все.
2.Эти возможности будут достаточно доступными(денежная система себя изживает,я бы это доказала,но речь не об этом идет)
3.Перенаселение планеты...ну на мой сугубо эгоистический взгляд,если бы я была бессмертной,то пожалуй в обзаведении потомства необходимость отпала.Для меня дети представляют собой-гарантию спокойной старости где-то на берегу озера в кресле-качалке. А  так как я не состарюсь и не умру,то и дети мне будут не нужны.
4.Истощение ресурсов Земли.Ну с развитием тех же технологий человечество перейдет на возобновимые энергоресурсы(Ветер,Солнце,Гидротеплодинамика и т.п.)
5.Скучно жить.Ну лучше жить,чем остаться на едине с темнотой...это в любом случае.
Но к сожалению,т.к. влиятельные круги населения всячески тормозят развитие этих самых технологий,то с деньгами,голодом,болезнями,войнами и смертью мы расстанемся еще не скоро,дорогие мои друзья.
P.S.Опять же,в силу моего эгоизма,мне бы было гораздо приятней быть бессмертной среди смертных.Вот это было бы по-настоящему круто!

BloodSacker
19.10.2009, 19:11
Жизнь не так прекрасна чтобы за неё старательно держаться,  а  потом, разве не интересно посмотреть, что будет после неё?
Ну мне как-то не очень интересно,в силу того,что я неуверена что там что-то есть... а  если там ничего нет,то расставание с "не такой уж прекрасной жизнью"будет большой ошибкой.

HI-SI
22.10.2009, 12:19
2.Эти возможности будут достаточно доступными(денежная система себя изживает,я бы это доказала,но речь не об этом идет)


Докажи о_О  А  чё будет, когда она себя изживёт?:blink:

monoliden
22.10.2009, 13:01
лепрозорий плачет по таким доказательствам, как и по посту #112 в целом

Santanika
22.10.2009, 19:47
Завидую Мери Поппинс!!
Статью прочла, понравилось выражение "Старость - это болезнь", по оттодиксовсик очень.
Подобные темы только огорчают и наводят на мысли о бессмертие души.
Что по сабжу, то всё это вполне возможно. Да и просто замечательно!
Но что не маловажно - это возможно только за хорошее бабло,  а  оно есть далекооооооооо не у каждого.:(
Темболее, поддерживать себя в отличной форме и самочувствии, располагающим к долгой жизни, весьма-весьма не просто. Кому - выпивка-курение, кому - кислота, прочим - загрязнённый воздух, не здоровый образ жизни, и подобное etc.
Согласна опять же.

BloodSacker
23.10.2009, 18:22
Докажи о_О  А  чё будет, когда она себя изживёт?:blink:
Т.к. все деньги,которые сушествуют на сегодняшний день взяты в долг(в электронном или физическом виде) под проценты, а  долги нужно возвращать,что ведет за собой инфляцию,т.к. заемщику (в данном случае государству) нужно выплачивать процент, а  его выплачивать не из чего,потому что денег на его выплату не существует.Что заемщик делает?Он создает новые деньги(если есть таковая возможность) либо опять берет их в займ на выплату долга, а  как вы знаете увелечение денежной массы ведет к обесцениванию денег,т.е. к инфляции. А  инфляция совсем не ведет к дисфляции в долговой банковской системе,она достигает константы.Все это приведет к мировому дефолту.

Ну при более развитом обществе в технологическом плане деньги как бы и не нужны.

PoGo
23.10.2009, 21:51
бессмертие пока что можно предречь только лишь денежной системе:yes:
" а  долги нужно возвращать" - в корне неприменимая фраза для разгрома денежной системы))

Dr. Soleil
23.10.2009, 22:51
BloodSacker права только в том, что в неком отдаленном будущем деньги исчезнут, новый строй на замену капитализму придет в любом случае, последний себя изжил и даже по новостям видно, что он не может справиться с проблемами - дальше будет только хуже)

но она пишет полную чушь в том смысле, почему деньги исчезнут) да хоть вселенский дефолт, ничего не мешает устроить третью мировую, построить заново денежные отношения и все такое. Следствие (деньги) не может исчезнуть только в результате работы его же причин. Вот уничтожение причин - да, приведет к исчезновению денег)

HI-SI
27.10.2009, 08:24
Ой как сомнительно-сомнительно. Чё ж у нас будет? Коммунизм что ли? Никогда денежная система не исчезнет.

Dr. Soleil
27.10.2009, 11:03
скептицизм русского человека в этом смысле очень понятен ) не, не коммунизм, называться это будет по-другому и совсем будет не похоже на то, что было при совке или в корее) и мы еще долго будет барахтаться в своем дерьме,  а  новый строй сначала появится в развитых странах, ЕС и США. Банановым республикам типа России или Никарагуа, конечно же, еще долго при капитализме жить и с денежной системой, не волнуйся))

как феодализм умер после капиталистических революций в сша, франции и т.д. - так и капитализм совершенно точно умрет - правда, пока непонятно, в результате эволюции или революции. Но что строй сменится - это факт) слишком уж много проблем накопилось - начиная от расовых и религиозных и до экономических (энергокризис, фермеры молоко в землю тоннами льют и т.д.).

SoN Of DarKnesS
27.10.2009, 12:08
пока человек не научится осваивать космос строить там базы жить на них, проблема перенаселения на планете от множества бессмертных будет актуальна.  а  так всем хочется быть бессмертными и люди издревле ищут чудесный эликсир бессмертия... но всему свое время.. быть может и произойдет сие когда нибудь.

Nephilim
27.10.2009, 17:33
Я в связи с этой темой больше всего любопытствую вот по каким вопросам: сколько лет реально будут жить такие "бессмертные" и от чего будут, в основном, умирать - от несчастных случаев или от самоубийств?
То есть понятно, что, согласно теории вероятностей, рано или поздно что-нибудь непременно пристукнет любого "бессмертного", однако на определённом уровне развития технологий вероятность гибели может быть сведена практически к нулю (например, напичкать человеческое тело нанороботами, почти мгновенно ремонтирующими любые повреждения, - такого биомеханоида можно будет убить разве что атомной бомбой:spiteful:), тогда продолжительность жизни может выйти далеко за рамки всякого человеческого представления - тысячи лет, если не миллионы. Однако сколько реально человек может выдержать подобной "дурной бесконечности"? Жить простыми житейскими занятиями тут уже вряд ли удастся - благосостояние обеспечено, дети выросли (причём уже очень давно:eek:)...

ЗЫ.  А  капитализм действительно рано или поздно неизбежно уйдёт в прошлое, просто потому, что развитие средств производства идёт намного быстрее, чем рост населения. Следовательно, неизбежно сложится ситуация избыточности материальных благ.
Интересно, что в такой ситуации будет делать буржуазное общество (если, конечно, оно к тому времени не изменится), главная ценность которого как раз добыча материальных благ?))

Nephilim
27.10.2009, 17:52
на мой сугубо эгоистический взгляд
<...>
в силу моего эгоизма
и пр.)
 А  вам не кажется, что, с эгоистической точки зрения, крайне неразумно заявлять во всеуслышание о своём эгоизме? ;)
Вообще, значительное большинство людей живёт как раз с этим самым эгоизмом, однако никак это не декларирует. Зачем же декларируете вы? Вы хотите этим что-то сказать людям? Это разве эгоистично?))

Dr. Soleil
27.10.2009, 18:49
Следовательно, неизбежно сложится ситуация избыточности материальных благ.
Интересно, что в такой ситуации будет делать буржуазное общество (если, конечно, оно к тому времени не изменится), главная ценность которого как раз добыча материальных благ?))

Это известный факт ж давно, всегда производится больше благ, чем нужно. Я вон писал про то, как фермеры молоко сливают (все на бибиси смотрели небось, как поля им удобряют) - точно так же уничтожают миллионы куриных туш на заводах - продавать и доставлять до магазинов становится затратнее, чем просто это уничтожить) насчет кур знаю точно, насчет остального читал. Вопщем, до поры до времени так и будут поступать, но когда-нибудь, конечно, этот способ станет неприемлемым, если масштабы возрастут сильно.

HI-SI
27.10.2009, 21:25
Т.к. все деньги,которые сушествуют на сегодняшний день взяты в долг(в электронном или физическом виде) под проценты, а  долги нужно возвращать,что ведет за собой инфляцию,т.к. заемщику (в данном случае государству) нужно выплачивать процент, а  его выплачивать не из чего,потому что денег на его выплату не существует.Что заемщик делает?Он создает новые деньги(если есть таковая возможность) либо опять берет их в займ на выплату долга, а  как вы знаете увелечение денежной массы ведет к обесцениванию денег,т.е. к инфляции. А  инфляция совсем не ведет к дисфляции в долговой банковской системе,она достигает константы.Все это приведет к мировому дефолту.

Да ну, ерунда. И очень громко. Побобные рассуждения на эту тему очень напоминают рассуждения слесаря-интелигента со средним специальным образованием из 12 стульев :eek:

Erenion, Nephilim
Ну так какая система будет-то? И что будет вместо денег? Хоть самые-самые общие предположения скажите. Обычно перед появлением новой системы её признаки прямо-таки витают в воздухе.  А  тут я чё-то уловить ни чё не могу)  А  якобы "загнивание" современного капитализма может ещё лет так 100500 продолжаться. В 30-ых люди тоже наверно о новой системе много говорили) И вот, 70 лет прошло,  а  всё капитализм и капитализм:eek:

Dr. Soleil
27.10.2009, 22:54
И что будет вместо денег? Хоть самые-самые общие предположения скажите.

Зачем "вместо" денег? Деньги это наивысшая ступень эволюции бартера. Денег в принципе не будет. Ну да, давай поржем, вспоминая теорию коммунизма, но тем не менее - общество, где люди владеют средствами производства, может существовать по принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Пытались в СССР реализовать (до 56 года, потом начался капитализм завуалированный) принцип "каждый - по способностям, каждому - по труду", но даже этот, сильно "уменьшенный" подход, провалился по нескольким причинам - 1) нет базы для оценки умственного труда; 2) нет учета того, что человек подонок (пытались перевоспитать и провозгласили, что перевоспитали - но это не так); 3) не было реального владения средствами производства - только лозунги и слова, в реальности же ими владело государство как и прежде.

Оценки умственного труда и сейчас не существует, только намеки. Зато В. А . Сахаров (историк, МГУ), сумел разработать некоторые основы системы паев, с разделением на: неотъемлемая часть, дающаяся при рождении каждому (=физическое владение средствами производства, ты это можешь пощупать) и "увеличивающаяся" часть, которую каждый увеличивает на столько же, на сколько трудится (подонки-лентяи живут в дерьме, как и нужно по идее,  а  трудолюбивые люди получают результат -  а  не как при совке, сколько ни трудись, все общее и больше зарплаты не получишь)). С одной стороны, неотъемлемая часть (и недоступная собственнику для разбазаривания = получения на руки) гарантирует любому человеку определенный уровень жизни (каждому!), с другой стороны, ты можешь обеспечить себе своим же трудом более высокий уровень жизни.

В теории эта система паев опять-таки только в общих чертах есть, никаких определенных механизмов не придумано.. как будут паи хранится, как распределятся и все такое - это уже дело заинтересованных - развивать и придумывать) но все это, как ты и выразился - вполне так "витает в воздухе"

Поверь, перед революцией во франции тоже 1% народа чего-то подозревала, не обязательно прям всем чувствовать витание чего-то)

monoliden
28.10.2009, 07:37
кстати, про денежную систему блудсакер говорит разумно, и в некой степени обосновала ее смерть. Мои слова были преждевременны, прошу прощения

Nephilim
28.10.2009, 17:48
По-моему, речь немного не про то.... Эти самые нанотехнологии обещают в перспективе рост производительности на порядки, т.е. это уже не кризис перепроизводства,  а  самая настоящая халява - написал один раз программу для нанороботов, и они тебе производят чего-хошь и сколько-хошь) Правда, по-прежнему не понятно, что будет делать человек в условиях, когда ничего не надо делать? :spiteful:

HI-SI
29.10.2009, 11:12
кстати, про денежную систему блудсакер говорит разумно, и в некой степени обосновала ее смерть. Мои слова были преждевременны, прошу прощения

Да ну вы что. Бросьте. Ничего умного она не сказала. Всё размыто, всё спорно. И выводы странные. Лучшие в мире специалисты с этими проблемами разобраться не могут,  а  тут всякие дилетанты лезут свои пять копеек вставить. Первый курс института, наверно) Да, сказано не глупо в общем. Но уж очень-очень напоминает упомянутого выше слесаря :eek:

Nagami
30.10.2009, 18:22
В ближайшее будующее нам бессмертие не светит...
В дальнем будующем возможно оно светит,но не нам, а  сильным людям мира сего, а  через несколько тысячь лет дойдет и до нас...
По поводу исчезновения денег,я тоже "Дух времени:Приложение"смотрела,конечно,товарищ BloodSacker,изложил эти идеи сумбурно и немного неправильно,но видеть антиглобалиста в любых рядах мне приятно.

Nagami
30.10.2009, 18:28
Да ну вы что. Бросьте. Ничего умного она не сказала. Всё размыто, всё спорно. И выводы странные. Лучшие в мире специалисты с этими проблемами разобраться не могут,  а  тут всякие дилетанты лезут свои пять копеек вставить. Первый курс института, наверно) Да, сказано не глупо в общем. Но уж очень-очень напоминает упомянутого выше слесаря :eek:

Не от образования зависит уровень развития человека и слесарь иногда понимает больше чем правитель.
Специалисты разобраться в этом как раз могут и разобрались,но вот вся эта система приносит им большой доход и в ее ликвидации они не заинтересованы.
Что касается дилетанства,то в этом вопросе вы больший дилетант.

HI-SI
02.11.2009, 13:26
Не от образования зависит уровень развития человека и слесарь иногда понимает больше чем правитель.
Специалисты разобраться в этом как раз могут и разобрались,но вот вся эта система приносит им большой доход и в ее ликвидации они не заинтересованы.


Иду работать слесарем:yahoo:

Что касается дилетанства,то в этом вопросе вы больший дилетант.

Больший или меньший судить не возьмусь, т.к. я вообще ничего не знаю о BloodSacker. Но то, что она (или он?) говорит информацию первого курса института - это факт. Так что не надо смотреть на это высказывание как на некое откровение.

Christa
10.08.2010, 18:32
любая жизнь ведет к смерти. если б не было смерти, то я считаю была бы бессмыслица. ведь жизнь это испытание.


Просмотр полной версии : БЕССМЕРТИЕ ПРИБЛИЖАЕТСЯ!


Amily
15.06.2007, 16:57
2Lindblow:
Смерть - это одна из главных стадий развития существа. Их 4: 1. Рождение. 2. Детство и юность 3. Зрелость. 4. Старость и смерть. Это как 4 времени года. Вы же не станете выкидывать зиму из цикла просто потому, что она вам не нравится? Это ведь своеобразный круговорот жизни в природе, так сказать.
 А  насчет Гитлера: у каждого, конечно, свои тараканы в голове, но у Гитлера они были уж чересчур большими и противными. Может быть, в его идеях и было какое-то здравое зерно (предупреждаю: это не значит, что я за фашизм), но он его вырастил совершенно неподходящим образом. Про кареглазых это была, конечно, глупость. И про создание сверхрасы тоже, потому что он бы все равно не сумел убить всех "недочеловеков", и оказался бы в меньшинстве. Скорее всего.  А  теперь представьте, что было бы, если бы Гитлер смог не вечно, но по крайней мере очень долго жить, что бы было? Ведь вокруг него всегда был "мощный щит обожания", почти всегда было много союзников и единомышленников, насколько я помню историю. Тогда бы он наверняка додумался разделять людей по, скажем, длине безымянного пальца правой ноги. Это, конечно, смешно, но наглядно.

Koros
07.04.2006, 14:09
Вобще говоря, господа, у нас с вами есть все шансы никогда не умереть вообще...

дело в том что вот:
http://www.inauka.ru/analysis/article63282.html

и вот:
http://www.vechno-molod.ru/

что скажете? ;-)

Lindblow
15.06.2007, 00:54
Это да, скорее всего нас захватят Японцы, недавно показывали наши границы с Азиатскими странами - ни 1го русского лица, у них сильные гены+их много, Иногда складывается впечатление, что в наших городах их больше чем нас... Может быть мы уже захвачены и находимся под их властью? Всё равно я не уверен, что в России многие смогут позволить себе такие технологии, %5-7 максимум, остальные просто вымрут...

Плакса_Миртл
14.06.2007, 12:47
Что эти чудо средства молодисти будут доступны простому смертному человеку. Даже когда настанет наша очередь щитать мощины :sad:

Добавлено через 31 минуту
Да и вообще с такими успахами людям придется выбирать или они, или их дети. Потому что перенаселение нам будет точно очеспечено. Хотя оно и так уже идет.

Чернокнижница
07.04.2006, 17:53
Меня больше пугает старость, чем смерть. Смерть всего лишь естественный конец (или не конец...) С удовольствием бы прожила лет 70-80 и спокойно бы умерла, но только молодой и красивой

Nephilim
17.06.2007, 03:16
Смерть - это одна из главных стадий развития существа. Их 4: 1. Рождение. 2. Детство и юность 3. Зрелость. 4. Старость и смерть. Это как 4 времени года. Вы же не станете выкидывать зиму из цикла просто потому, что она вам не нравится?
 А  почему нет? Если мне не нравится и у меня есть возможность выкинуть, то, конечно, выкину ;)

Добавлено через 1 минуту
в общем, его сущность снова "рождается", только в другом существе, в другом Мире и т.д. Например, так;)
 А  доказательство? :grin: Нее, такие вещи требуется принимать без доказательств - веруй и умирай. Только зачем, если можно и не умирать?

Добавлено через 8 минут
Так, по-моему, никто супер-вечно жить не собирается,  а  только увеличить на стольник-другой (образно говоря) жизнь..
Почему это "не собирается"? Я б не против. Правда, я не знаю, каким я буду даже через 10-20 лет, не говоря уже, через 100-200-1000, так что, конечно, не могу гарантировать, что мне и дальше захочется жить, когда я эти сотни-тысячи проживу, но всё равно очень любопытно было бы попробовать. :)

Vit@L
20.02.2008, 18:32
 А  я вот уверень, что жить долго - это ничего хорошего. Зачем? Ведь природой отведено, то время, которое ему достаточно (исключим несчастные случаи и все такое).

Nephilim
17.06.2007, 03:37
Да, всем, кто боится перенаселения, вторжения китайцев, захвата нанотехнологий проклятущими тостосумами и т.д. - почитайте какую-нибудь статью про эти самые нанотехнологии. Если они действительно заработают, то возможности производства будут практически неограниченными.  А  потребление, ессно, ограничено количеством людей (сколько бы их ни было). Так что перепроизводство обеспечено и всего будет в избытке. Считайте, что коммунизм :eek: Правда, тут другой интересный вопрос: что будут делать люди в мире, где можно ничего не делать?:spiteful: Не отупеют ли от безделья? Или наоборот, все займутся духовным развитием, потому что можно не париться о материальнеом благосостоянии? . . . . *вопросов возникает ещё множество, и все нерешаемые: пока не увидишь - не узнаешь*

 А  проблема перенаселения в условиях развитых нанотехнологий решается элементарно - строим космические станции размером (но не массой) с планету, и всех желающих - туда:king: И летаем друг к другу в гости :yahoo:

Lorilin
02.08.2007, 02:59
Ой, хочу жить вечно...
Хочу быть вечно молодой...
Надоест - убьюсь.

И всё же хочу :yahoo:

Nephilim
20.05.2006, 23:00
Вечной жизни. О ней мечтали еще древнегреческие философы, средневековые алхимики пытались что-то придумать...
Бессмертие - это как вечный двигатель, который может быть только в проекте, я думаю, что жизнь человека продлить можно, организм рассчитан на 250 лет, но захочешь ли ты сам жить 200 лет стариком при современном уровне жизни в нашей стране,  а  о том, что тебе бесплатно жизнь никто продлевать не будет, я и не говорю.
Ну об этом, в общем-то, уже писалось выше.....
"Уровень жизни" при таком развитии высоких технологий будет, конечно, совсем другой ;-) но это всё частности, по сути: разумеется, ничто не вечно, однако в будущем реально будет достичь того, чтобы человек мог жить столько, сколько сам сочтёт для себя нужным (!)

ЗЫ. Интересно, сколько тогда будет средняя продолжительность жизни?

Santanika
22.10.2009, 19:47
Завидую Мери Поппинс!!
Статью прочла, понравилось выражение "Старость - это болезнь", по оттодиксовсик очень.
Подобные темы только огорчают и наводят на мысли о бессмертие души.
Что по сабжу, то всё это вполне возможно. Да и просто замечательно!
Но что не маловажно - это возможно только за хорошее бабло,  а  оно есть далекооооооооо не у каждого.:(
Темболее, поддерживать себя в отличной форме и самочувствии, располагающим к долгой жизни, весьма-весьма не просто. Кому - выпивка-курение, кому - кислота, прочим - загрязнённый воздух, не здоровый образ жизни, и подобное etc.
Согласна опять же.

Natalica_Smith
02.08.2007, 00:50
P. S. Чем дольше живу, тем короче кажутся дни, время летит быстрее, это у меня одного так или у всех?
так у всех бывает: чем человек старше, тем время(для него) летит быстрее. (сама лично это на философии слышала)


Не знаю станем мы бессмертными или нет, но жить дольше, наверное, будем. Раньше люди горазде меньше жили, к 30 годам считались стариками(я имею ввиду средние века),  а  сейчас 30 лет - полный расцвет сил. Может, так, потихоньку, и до бессмертия дойдем, если это не бесконечный процесс... или если не начнем деградировать.

Baffy Baf
05.06.2007, 15:52
Не кажется ли вам всем, что это ваше "бессмертие" и так у нас в кармане....Ведь после физической кончины продолжают жить много нематериальных наших проявлений: память о нас, дела, совершенные ещё при жизни и, наконец, дети......

Нет уж, я конечно эгоистичная сволочь, но мне уж лучше собственное физическое бесмертие -  а  дальше - хоть трава не расти.

После нас - хоть потоп! (с)


Вы же готы....:evil: Мы можем сделать смерть такой, что бы с того света можно было сказать:"Ведь не зря жил и был goth'ом...." Смерть - что-то чрезвычайно высокое, с точки зрения большой эстетики....

Мы в первую очередь люди. И если "тот свет" действительно есть ( в чем я сомневаюсь правда) то там явно на****ть кто ты - гот, митолист или прочая нонконформистская сволочь.

Смерть это смерть и ничего высокого она в себе не несет. Эстетика смерти - это сопутствующие ей различные детали.

Baffy Baf
26.02.2007, 18:33
Кстати про эфтаназию и ПАТИНТФЕРФЮГУНТ есть содержательный раздел в книге С. Рязанцева "Танатология - наука о смерти". Советую почитать - охудивительное чтиво.

monoliden
28.10.2009, 07:37
кстати, про денежную систему блудсакер говорит разумно, и в некой степени обосновала ее смерть. Мои слова были преждевременны, прошу прощения

Wild Black Crow
22.04.2006, 23:34
Цитирую самого себя:
Действительно, это скорее не жизнь,  а  лишь присутствие.
Точнее существование. Для чего тогда жить вечно, если ты будешь валяться живым трупом?

monoliden
22.10.2009, 13:01
лепрозорий плачет по таким доказательствам, как и по посту #112 в целом

Nephilim
07.08.2007, 17:08
Китайцы не ассимилируются, они живут китайскими кварталами и по возможности вытесняют коренное население.
Ты когда-нибудь видел в России китайские кварталы? :blink: :eek:
Кварталами они селятся только в тех странах, где эмигрантов расселяют в отдельных кварталах. У нас, к счастью, хотя бы этой глупости не сделали :eek:

Как никак они очередная "богоизбранная нация" =)
Нее, это ты их с японцами первой половины 20-го века перепутал))

Wild Black Crow
20.05.2006, 20:42
Чего "такого" не будет? ;-)
 А  свои прогнозы на будущее неплохо бы как-то обосновать..... ;-)
Вечной жизни. О ней мечтали еще древнегреческие философы, средневековые алхимики пытались что-то придумать...
Бессмертие - это как вечный двигатель, который может быть только в проекте, я думаю, что жизнь человека продлить можно, организм рассчитан на 250 лет, но захочешь ли ты сам жить 200 лет стариком при современном уровне жизни в нашей стране,  а  о том, что тебе бесплатно жизнь никто продлевать не будет, я и не говорю.

flatrose
20.02.2008, 19:59
Вобщем насчет пересадки головы к новенькому тельцу - бред. Нервные клетки мозга точно также изнашиваются как и все остальные и при этом еще не востанавливаются. Если даже эту проблему и сумеют наши великие ученые обойти, существует очень важная сторона вопроса этого - психологическая. Человек ужасно задалбывается жить по 80 лет и все старики ноют что все достало, велючая их самих... Человек проживает множество возрастов перед тем как умрет естесственной смертью. И в приклонном возрасте у него будет совершенно дугое отношение к вещам о которых он мечтал в молодости. Вывод: кто и захочет пересадки, так это какойнибудь свихнутый старикан. Даже если насчет всего этого я и заблуждаюсь, я уверен в одном: мы еще слишком мало знаем о природе и самих себе чтобы пересаживать мозги. Лет так через 5000 я думаю, если доживет человечество - будут развлекаться. Но это без меня, увольте...

Singapurrr
25.01.2007, 17:04
Бессмертие - это ужасно

точно! в шесдесят уже жить устаёшь, про вечность ваще молчу!
лично с меня и палтиника хватит заглаза)

Storm
11.04.2006, 13:12
Nephilim, например, состояние души и тела, при котором человек мог ( и может) - благодаря собственным усилиям - жить (или существовать, как угодно) на земле по три, четыре, по пять сотен лет.

Nephilim
07.08.2007, 17:09
Знаете, как говорят: некоторые люди думают, что они могут выбирать,  а  другие этой иллюзии лишены. Но в конечном итоге все они подчиняются не своему,  а  чьему-то чужому выбору; может быть, выбору высших сил. :yoga:
 А  почему вы так думаете? :baby:

Storm
13.04.2006, 21:30
Цитирую самого себя:
жить (или существовать, как угодно) на земле по три, четыре, по пять сотен лет.
Действительно, это скорее не жизнь,  а  лишь присутствие. Я лишь имел ввиду, что организм работает, система - не приходит в упадок.

Dead Dream
12.04.2006, 11:25
У каждого человека на земле есть своя миссия, когда миссия выполняется, человек умирает. Представьте, что было бы, если, к примеру, Гитлер бы жил вечно :-|
Не убедительный пример )) Ведь продолжительность властвования и управления народными массами не исчисляется временными рамками физического существования политического деятеля,  а  определяется актуальностью и распространенностью его идей. Вот если бы идеи фюрера жили вечно с бывшей масштабностью, было бы действительно страшно.

Cannibal Queen
11.04.2008, 21:24
По прогнозам ряда известных ученых, наше поколение будет последним умирающим от старости, некоторые из нас даже смогут этого избежать и оставаться в состоянии физического и умственного здоровья.не верю... и не нужно мне это бессмертие, я себе ужасно надоем если буду жить больше 80 лет

Dr. Soleil
27.10.2009, 11:03
скептицизм русского человека в этом смысле очень понятен ) не, не коммунизм, называться это будет по-другому и совсем будет не похоже на то, что было при совке или в корее) и мы еще долго будет барахтаться в своем дерьме,  а  новый строй сначала появится в развитых странах, ЕС и США. Банановым республикам типа России или Никарагуа, конечно же, еще долго при капитализме жить и с денежной системой, не волнуйся))

как феодализм умер после капиталистических революций в сша, франции и т.д. - так и капитализм совершенно точно умрет - правда, пока непонятно, в результате эволюции или революции. Но что строй сменится - это факт) слишком уж много проблем накопилось - начиная от расовых и религиозных и до экономических (энергокризис, фермеры молоко в землю тоннами льют и т.д.).

Veles
23.04.2006, 20:46
В любом случае жить надо так, как будто вся вечность впереди, иначе рискуешь не прожить и столько, на сколько надеешься

Nephilim
14.06.2007, 01:26
Во-первых: разве людям не хватает 70-80 лет жизни?
Нет, конечно. Чем больше, тем лучше, главное, чтобы оставалась возможность нажать "Выключение")

Во-вторых: бессмертие не возвращает молодость.
Если речь идёт о продлении жизни при помощи нанотехнологий, то как раз возвращает. Читайте выше ;)

И в третьих: имхо, это будет всего лишь еще одним способом для некоторых зарабатывать бабки,  а  для большинства еще одним поводом для сожаления, горечи и обиды на тех, кто сможет себе позволить продлевать жизнь.
Если мы всё ещё про нанотехнологии, то и с этим всё хорошо, потому что эти технологии, на определённом этапе развития, сделают всё практически бесплатным (если, конечно, оправдаются те надежды, которые на них сейчас возлагают:spiteful: )

Lorilin
10.09.2007, 06:01
Хехе... Nezdeshniy, наверное, уже вечно живёт


Ок, припишу: Целых 2 года! (:



Добавлено через 1 минуту

К тому же жизнь сама по себе - не высшая ценность


Оо... Какое милое заблуждение (:
 А  что же высшая ценность, если не жизнь?

Вообще +1 вам за сказанное выше (кроме ценности жизни).

Lorilin
16.09.2007, 04:18
Эгоизмом пахнет фраза эта...  А  как же самопожертвование(хотя это zdyj не мой случай;)), пресловутые честь, долг и достоинство, ради которых до сих пор многие готовы не задумываясь отдать жизнь? Да, совсем забыл... Любовь! Ну не повод ли для лишения себя жизни?;)))) Лично моя тяга к знаниям пренебрегает жизнью абсолютно... Если я знаю, что получу больше чем потеряю - то почему бы и нет;)

 А  я не считаю умеренный эгоизм отрицательным качеством (:
В жизнь после смерти физической я не верю,  а  потому и знания
без жизни ценности для отдельного человека не имеют. И ни
любовь, ни честь... - таже история, всё в топку без жизни.

LostMan
09.09.2007, 12:53
Ну, достойные "цель и путь" есть не у всех. Некоторые находят приятным просто жить, получая наслаждения и стремясь к бОльшим.
ценность жизни безусловно высока, хотя это и не главное...
Дык я и не говорю, что жизнь не ценна
 А  зачем вообще вы живёте
Смысл человеческой жизни я вижу в соответствии человека своему предназначению, или приближении к нему.

Nagami
30.10.2009, 18:22
В ближайшее будующее нам бессмертие не светит...
В дальнем будующем возможно оно светит,но не нам, а  сильным людям мира сего, а  через несколько тысячь лет дойдет и до нас...
По поводу исчезновения денег,я тоже "Дух времени:Приложение"смотрела,конечно,товарищ BloodSacker,изложил эти идеи сумбурно и немного неправильно,но видеть антиглобалиста в любых рядах мне приятно.

Lindblow
15.06.2007, 00:17
Гибкие суставы... нетленные тела - "Стеклянные" ногти... Вампиры!)
Перенаселения не будет - ибо не у всех есть миллионы...
Да и жизнь ли это... скорее существование...

Lorilin
08.09.2007, 05:22
нет времени всё читать, но советую следовать не путям т.н. Науки,
 а  путям Знания... "Око возрождения"... в сети есть... ищите...
работает...


Хехе... Nezdeshniy, наверное, уже вечно живёт :D

Chi Chian
06.09.2006, 23:26
Слушайте,  а  что если человек - существо в принципе бессмертное? Тут все не так, как мы привыкли воспринимать. Все наши бабушки/дедушки и даже пра-пра... - никто не умер! Они умерли только для нашего восприятия.  А  сами они живы живехоньки. Что если, когда приближается момент смерти, человеческое восприятие реальности меняется так, что все внешние процессы ускоряются. За одну секунду ты можешь прожить минуту, за один час - целые сутки. И чем ближе сознание подходит к черте, тем стремительнее протекает процесс осознания реальности. Это как знаменитая апория Ахилла и черепахи. Как бы не был быстр и силен Ахилл, он никогда не догонит черепаху. Тоже самое со смертью. Какой бы разрушительной силой она не обладала, она может лишь асимптотически приближаться к сознанию, которое по сути бессмертно. Когда смерти нет, есть сознание, когда есть смерть, сознания нет. Человеческое существо никогда не встечается с "костлявой" на лестничой площадке, нет того момента, когда смерть перечеркивает сознание. Мы становимся свидетелями смерти только потому, что у нас с вами несколько иная система отсчета. Если бы мы с вами были на месте умираюшего, то мы бы не смогли констатировать факт смерти и вечно прибывали бы в сознании, пусть даже эта "вечность" - лишь делимое до бесконечности мгновение.

Hekata
07.04.2006, 21:53
С удовольствием бы прожила лет 70-80 и спокойно бы умерла, но только молодой и красивой
Курить - вредно, пить - противно,  а  умирать здоровым - жалко.

Вам не кажется, что к 70-80 ( а  то и раньше) многие хоть и живы физически, но безнадежно мертвы внутри? Вам никогда не попадались малолетние "старички"? Меня ,напр., это сильно удручает.

Azazello
25.01.2007, 03:26
Вобще говоря, господа, у нас с вами есть все шансы никогда не умереть вообще...


Бессмертие - это ужасно

HI-SI
02.11.2009, 13:26
Не от образования зависит уровень развития человека и слесарь иногда понимает больше чем правитель.
Специалисты разобраться в этом как раз могут и разобрались,но вот вся эта система приносит им большой доход и в ее ликвидации они не заинтересованы.


Иду работать слесарем:yahoo:

Что касается дилетанства,то в этом вопросе вы больший дилетант.

Больший или меньший судить не возьмусь, т.к. я вообще ничего не знаю о BloodSacker. Но то, что она (или он?) говорит информацию первого курса института - это факт. Так что не надо смотреть на это высказывание как на некое откровение.

capricorn
14.06.2007, 21:01
2Amily:

Чем же так важен "процесс старения и умирания"?

И по поводу перенаселения. Есть вариант переселить часть землян на др. планеты. Если уж до нанотехнологий додумаемся, то полёты на дальние расстояния это вообще не проблема.

Azazello
29.01.2007, 02:05
"Йа буду жить вечно - как тараканы!" (с)
 А  вообче я за эфтаназию. (добровольный уход из жизни, если кто не понял) Сколько хочешь - столько и живи.

Даа я тоже за афтаназию ,  а  то бывает так надоедает жить.

Nephilim
17.06.2007, 16:56
Если бы все было так просто: не нравится - убираем...:happy:
Ну  а  почему нет?

Ну, кому как, конечно, но по-моему, это ужасно скучно - все время жить в одном и том же месте. Даже если постоянно путешествовать и т.д., все равно надоест.
Вот, совершенно верно - путешествовать бессмысленно. Причём не важно, в пределах этого мира мы будем путешествовать или "в мир иной"(если он даже существует). Путешествие туда всё равно не поможет - от себя не убежишь. Так что надо научиться жить с самим собой,  а  где и в каком мире - это уже вопрос второстепенный.:yes:

capricorn
15.06.2007, 18:35
И потом подумайте СКОЛЬКО понадобится звездолетов?! Это ж колосальные расходы!
Перенаселения не будет - ибо не у всех есть миллионы...
Любая технология со временем удешевляется. ЖК-монитор можно было создать 50 лет назад, но стоил бы он тогда пару-другую миллионов.

Пока что даже планет не нашли,  а  стволовые клетки уже активно изучаются.
Нанотехнологии и стволовые клетки - это разные вещи. Не надо их путать.

Это как 4 времени года. Вы же не станете выкидывать зиму из цикла просто потому, что она вам не нравится?
Аналогия не уместна, связи нет никакой, лишь "поэзия". После зимы всегда наступает весна, и поэтому из старости человек должен снова переходить в младенчество :eek:

Ох! Вопрос такой поднят неоднозначный!
Вопрос как раз-таки поднят однозначно, оффтопить надо меньше :thumbsup:

Melancholy
25.02.2007, 02:34
Я бы ради любопытства пожила вечно. Чтобы узнать, чем все закончится.:)
обычно все скверно заканчивается..:eek:

BloodSacker
19.10.2009, 19:11
Жизнь не так прекрасна чтобы за неё старательно держаться,  а  потом, разве не интересно посмотреть, что будет после неё?
Ну мне как-то не очень интересно,в силу того,что я неуверена что там что-то есть... а  если там ничего нет,то расставание с "не такой уж прекрасной жизнью"будет большой ошибкой.

azeldvar
05.06.2007, 18:07
Бессмертие...Нет, это наверно прекрасно. Только вот красоты в этом убавляется, тогда когда начинаешь понимать, что жизнь наша становится, как бы так выразится, менее ценной.
Японцы любуются Сакурой именно потому, что осознают её эфемерность, недолговечность. И от этого она становится еще прекрасней, удивительней, и кажется, неповторимей.
Быть может то же самое происходит и с нашей жизнью...

Плакса_Миртл
15.06.2007, 00:33
Перенаселения не будет - ибо не у всех есть миллионы...
Да и жизнь ли это... скорее существование...

У всех это у кого?.. Ты вкурсе, что наши "немиллионный" территории аккупируются миллоардными китайцами, Япония уже десять раз перенаселилась (хотя, возможно, это не совсем удачный пример). Понимаешь, наша планета идет огромными шагами к перенаселению. "не у всех есть миллионы..." к этой фразе уместно преставить слово "пока". Пока не все тарритории переселены. Да, там Антарктида и все дела... Но вся остальная территория в человечестве. И количество людей будет увеличиваться, так как не все хотят жить "без детей".
Стоит подумать, правда, и о болансе сил, так сказать, ибо наше кол-во сокращается с неимоверной силой (как европейского, так и восточного),  а  азия и африка увеличивается...Но что будет потом?
И хотим ли мы, что бы на наших территориях жили китайцы?  А  если не хотим, то надо плодиться,  а  размножение и нас, и их опять приведет к перенаселению. Но тут можно вспомнить о катастрофах... ладно, что-то меня занесло...
Ох! Вопрос такой поднят неоднозначный!

Так, по-моему, никто супер-вечно жить не собирается,  а  только увеличить на стольник-другой (образно говоря) жизнь...Да и не только факт смерти делают жизнь жизнью, но идругие вещи. Так можно и свои жалки 50 лет не прожить,  а  просуществовать...

Singapurrr
09.06.2007, 18:06
«Нам хочется существовать, мы боимся небытия, и поэтому выдумываем прекрасные сказки, в которых сбываются все наши мечты. Неизвестная цель, ждущая нас впереди, полет души, рай, бессмертие, бог, перевоплощение — все это иллюзии, призванные подсластить горечь смерти.»
Зигмунд Фрейд :spiteful:

nezdeshniy
10.09.2007, 09:48
Ок, припишу: Целых 2 года! (:
[/COLOR]
*подумал и глубокомысленно так изрёк* Ирония это хорошо;)))

Оо... Какое милое заблуждение (:
Эгоизмом пахнет фраза эта...  А  как же самопожертвование(хотя это zdyj не мой случай;)), пресловутые честь, долг и достоинство, ради которых до сих пор многие готовы не задумываясь отдать жизнь? Да, совсем забыл... Любовь! Ну не повод ли для лишения себя жизни?;)))) Лично моя тяга к знаниям пренебрегает жизнью абсолютно... Если я знаю, что получу больше чем потеряю - то почему бы и нет;)

 А  что же высшая ценность, если не жизнь?
Вообще +1 вам за сказанное выше (кроме ценности жизни).

Высших ценностей великое множество... Есть традиционные, вроде уже упомянутых любви, чести и т.д., есть и "новые" веяния... Вы, наверное уже заметили, но я всё равно повторюсь: для меня единственной высшей ценностью, на данный момент является Знание, причём лишить кого-то жизни( а  даже если и себя) представляется мне вполне нормальным, если того будет требовать эксперимент(хотя он ни разу пока того не потребовал...;)) всё больше душевного покоя лишаю...)
+1?:blink: и всё?!;))))))) Критику, критику хочу аргументированную,  а  хвалить меня вредно, ибо тщеславие очень сложно побороть, когда все хвалят...;)

KlinS
05.06.2007, 13:19
Не кажется ли вам всем, что это ваше "бессмертие" и так у нас в кармане....Ведь после физической кончины продолжают жить много нематериальных наших проявлений: память о нас, дела, совершенные ещё при жизни и, наконец, дети......Вы же готы....:evil: Мы можем сделать смерть такой, что бы с того света можно было сказать:"Ведь не зря жил и был goth'ом...." Смерть - что-то чрезвычайно высокое, с точки зрения большой эстетики....

HI-SI
27.10.2009, 08:24
Ой как сомнительно-сомнительно. Чё ж у нас будет? Коммунизм что ли? Никогда денежная система не исчезнет.

Плакса_Миртл
15.06.2007, 01:38
Мне больше нравились эксперименты Гитлера по выведению сверх людей, выводил он их из Отборных Немцев и Шведов... Правда со временем эти каммуны разбрелись и теперь получаются по Скандинавии бродят сверх люди?
Да, Гитлер со своей компашкой всем насолить успели :) Представь, какой геноцид они устроили в Германии!  А  чем шведы-то так отличились, что их решили с кем-то скрестить?..
Но лично мне некоторые их способы не понятны. Вот например, как фашисты доказывали несовершеноство кариглазых. В каком состоянни может прийти мысль вливать какую-то жидкость в глаза людям, и в качесве док-ва говорить, что вот, кариглазые недочеловеки не стали голубоглазыми и потому - НЕДОЧЕЛОВЕКИ! Херь полнейшая! Хотя, они про гены. мож, еще и ничего не знали...Вот не помно по истории, когда эту наследственность открыли...стыд мне и позор

Азиаты являются очень живучими, по сравнению с другими индивидами, они вымуштрованны столетиями - количество + качество = победа...
 А  мы что хуже? Вот что-что,  а  наши люди очень даже хороши! Ведь в современном человеке должна теч кровь людей, которые смогли родить во времена скольких войн, гнетов... Нет, восточные словяне очень вынстивые и сообразительные. Я вообще националистка в крайних степени...
 А  азиаты они, конечно, далеко не дураки... Но все таки нас они побъют именно ассимиляцией.  А  не умом или выностивостью. Ну это мое личное мнение.

"Как говорят, Я не люблю расизм и негров", Lindblow, :thumbsup:

Yorik
25.02.2007, 18:51
Бессмертие - это как вечный двигатель, который может быть только в проекте, я думаю, что жизнь человека продлить можно, организм рассчитан на 250 лет, .

Не предназначен организм человека на 250 лет.
Ни на 200, ни на сто, ни даже на пятьдесят.
Организм человека имеет определённый ресурс, и его рамки
весьма определённые - 30 лет.
Статья в самом начале топика говорила не о генной инженерии,
 а  о приостановке гена старения, который, вроде бы, обнаружили.
В принципе, организм человека может быть очень долгоиграющим, так
как происходит обновление клеток, причём раз 7. То есть можно смело
утверждать, что лет 5 назад мы состояли из совершенно другого материала.
Лицо то же,  а  вот материал - другой. Забавно.
Но человечество значительную часть времени провело в первобытном состоянии,
тогда то и закладывалась генетическая программа, и зкладывалась она на 30 лет,
оптимальный возраст чтобы вырасти, оставить потомство,  а  потом, дать пожить
другим (потомству в частности), и если тебе не приспичило пасть под когтями
архаичного мишки, то уж изволь получить дополнительную ломкость костей,
слабеющую плоть мышц, иссякающий иммунитет и нелепую пигментацию волосистого покрова
(седину), чтобы архаичный мишка скорее тебя увидел и скушал.
Вот такие пироги. Или пИроги. Часто стариков (т.е. за 30) убивали соплеменники
с помощью доступных средств эфтаназии (дубина\булыжник), по крайней мере
на стоянках неандартальцев таких полно.
Но прошли годы, и хитрый Человек приспособился оберегать себя от напастей
окружающей среды при помощи огня\колеса\земледелия\газа\электричества\химии.
И стал жить значительно дольше своей программы,  а  хочет ещё больше. Логично.
Однако, спешу заметить, что генная инженерия находится пока в зачаточном виде, и результаты
её весьма нелепы, посему к подобным экспериментам отношусь со скепсисом.
 А  ещё учёные не уточняли как быть с клетками мозга, которые не очень то и обновляются, и что делать получившемуся атлету с холодцом в голове.
Нае...ть мать природу просто так ещё не получалось.:spiteful:

Annabel
13.04.2006, 18:13
Идея продления жизни очень заманчива,  а  вот насчет бессмертия - это вопрос спорный... Совсем недавно говорила со специалистом, он подтвердил, что реально достичь продления жизни в ближайшем будущем (и то, если очень постарается наша драгоценная наука), но вот по поводу бессмертия придется подождать...

-Алекс-
16.01.2007, 09:31
 А  по-моему, если с умом подойти-очень даже весело ;)

Singapurrr
25.01.2007, 18:48
"Йа буду жить вечно - как тараканы!" (с)
 А  вообче я за эфтаназию. (добровольный уход из жизни, если кто не понял) Сколько хочешь - столько и живи.

правильно!!!! небольшой укольчик, спокойно заснул и непроснулся))))

 а  у нас к сожалению только ПАТИНТФЕРФЮГУНТ имеется(((( поясню и я :это узаконивание эвтаназии как бы, отказ от реанимации и интенсивной терапии(внутривенное питание, искусственная вентиляция лёгких и т.д.)

Dr. Soleil
27.10.2009, 22:54
И что будет вместо денег? Хоть самые-самые общие предположения скажите.

Зачем "вместо" денег? Деньги это наивысшая ступень эволюции бартера. Денег в принципе не будет. Ну да, давай поржем, вспоминая теорию коммунизма, но тем не менее - общество, где люди владеют средствами производства, может существовать по принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Пытались в СССР реализовать (до 56 года, потом начался капитализм завуалированный) принцип "каждый - по способностям, каждому - по труду", но даже этот, сильно "уменьшенный" подход, провалился по нескольким причинам - 1) нет базы для оценки умственного труда; 2) нет учета того, что человек подонок (пытались перевоспитать и провозгласили, что перевоспитали - но это не так); 3) не было реального владения средствами производства - только лозунги и слова, в реальности же ими владело государство как и прежде.

Оценки умственного труда и сейчас не существует, только намеки. Зато В. А . Сахаров (историк, МГУ), сумел разработать некоторые основы системы паев, с разделением на: неотъемлемая часть, дающаяся при рождении каждому (=физическое владение средствами производства, ты это можешь пощупать) и "увеличивающаяся" часть, которую каждый увеличивает на столько же, на сколько трудится (подонки-лентяи живут в дерьме, как и нужно по идее,  а  трудолюбивые люди получают результат -  а  не как при совке, сколько ни трудись, все общее и больше зарплаты не получишь)). С одной стороны, неотъемлемая часть (и недоступная собственнику для разбазаривания = получения на руки) гарантирует любому человеку определенный уровень жизни (каждому!), с другой стороны, ты можешь обеспечить себе своим же трудом более высокий уровень жизни.

В теории эта система паев опять-таки только в общих чертах есть, никаких определенных механизмов не придумано.. как будут паи хранится, как распределятся и все такое - это уже дело заинтересованных - развивать и придумывать) но все это, как ты и выразился - вполне так "витает в воздухе"

Поверь, перед революцией во франции тоже 1% народа чего-то подозревала, не обязательно прям всем чувствовать витание чего-то)

nezdeshniy
08.09.2007, 14:07
Всё равно все умрут, ни к чему тешить себя
Смерть интересна тем, что она внезапна - настигает и молодых и здоровых, и богатых и бедных, и, притом, в совершенно неожиданное время
Надо привыкнуть к этому, не тешить себя тем, что, мол, буду жить долго даже если такая возможность потенциально будет существовать.
Потенциально, кстати, возможность дожить до 120 существует у многих
К тому же жизнь сама по себе - не высшая ценность


Как говорил Великий Воланд из небезызвестного романа: "Человек внезапно смертен", да?)) Ну вообще-то учитывая внезапность столь странного явления сложно к нему привыкнуть... Хотя делают это с древности... Взять хотя бы кодекс правил и чести самураев японии до свержения императора... Самураи приучали себя с самого детства именно к смерти, и на каждый бой шли как на последний...

 А  кто тешит?! есть цель, есть путь, есть собственное несовершенство, мешающие пройти данный путь за короткую человеческую жизнь... Можно конечно использовать методы вспоминания прошлых жизней, но не факт, что там будет Знание,  а  не Информация(разницу, надеюсь объяснять не требуется), поэтому на данный момент, чтобы всё успеть, следует продлить жизнь... Казалось бы как просто...;)

Не высшая ценность? Хм... Нет, я конечно, не буду сожалеть, енсли умру через 5 минут, подумаешь смена тела, но всё же, ценность жизни безусловна высока, хотя это и не главное...

Кстати, о главном...  А  зачем вообще вы живёте, не по теме возможно, но... Я жутко ленивый...;)

Nephilim
25.04.2006, 22:44
Неа, экономических проблем как раз не будет, я ж об этом только что писал ;-)
Проблему перенаселения можно решать заселяя космос, причём скорее не другие планеты,  а  космические станции, размером с материк - нанотехнологии подобные вещи позволяют.
В общем, перспективы действительно впечатляющие,  а  гибель человечества может быть по другой причине - от безделья. Сейчас большинство людей заняты добыванием материальных благ,  а  чем они займутся, когда всё и так будет под рукой? Ведь очень немногие работают просто ради интереса. Большинству работать будет неохота, различными удовольствиями все вскоре пресытятся......
Может быть, будет не рост населения,  а  наоборот - стремительное сокращение по причине самоубийств?
В общем, любопытно посмотреть, что будет.....

Baffy Baf
25.01.2007, 18:38
"Йа буду жить вечно - как тараканы!" (с)

 А  вообче я за эфтаназию. (добровольный уход из жизни, если кто не понял) Сколько хочешь - столько и живи.

Плакса_Миртл
14.06.2007, 23:59
2Amily:

Чем же так важен "процесс старения и умирания"?

И по поводу перенаселения. Есть вариант переселить часть землян на др. планеты. Если уж до нанотехнологий додумаемся, то полёты на дальние расстояния это вообще не проблема.

Про процесс. Конечно важен! Но во-первых, это разные процессы.  А  во вторых, покажите мне человека, который хотел бы разлогаться годами.  А  думаю, что если такие и есть, то их оч-очень мало.
Человек, как всегда, хочет получить все и сразу. И жить долго! И что бы это долго было обязательно в молодости!  А  кому хочиться гнить сто лет старой, больной, немощной старушкой, не способной даже в туалет сходить самостоятельно?

Про перенаселение. Оптимистично, конечно! Но фишка в том, что пригодные планеты находяться не в нашей сиситеме и лететь туда оч. далеко, так что переселяться на те планеты уже будут не земляне,  а  дети тех космонавтов.  А  до "непроблемный перелета в дальние края" это далекое при далекое будущее... Ибо варп существует только в фантастике пока. И потом подумайте СКОЛЬКО понадобится звездолетов?! Это ж колосальные расходы! Хотя можно понадеется на всепланетный союз, но увы! пока до этого человеку идти и идти...
Пока что даже планет не нашли,  а  стволовые клетки уже активно изучаются. Боюсь, что люди станут "молодыми" до того, как решится вопрос перенаселения. Потому что чуваки, котоыре всем этим заправляюст, думаю прежде всего о себе.

Storm
07.04.2006, 20:52
:doh:
Доколе мы не будем думать скоей головой и говорить (хотя бы преимущественно) своими словами, но будем продолжать цитировать ( и зачастую не в тему) "умные" умные мысли, ничего дельного из дискусси не выйдет.
Вконец, извиняюсь за выражение, охренев от означенных выше тезисов, критиковать которые мне приходилось n-ное колличество раз, решил, дабы не смущать даму, также процитировать классиков,  а  не вдаваться в подробный анализю
Из античности приходят к нам:
"Человек - мера всех вещей", "Человек - венец природы ", "Жизнь есть воспоминание бессмертной души о мире истин".... ну, так и быть, не буду особо загружать, ограничусь этим и еще добавлю: "Жизнь есть преобразование энергии"(с) М.Веллер, и "Человек - сильнейший преобразователь энергии" - оттуда же. Кстати, как следствие - преобразование есть созидание, не разрушение. Нравится читать эти прописные истины? Спрашивается, зачем прятаться за результаты мышления других???  А  книги читать все могут.
Ну и, в завершение, что всегда заставляет меня кататься по полу от смеха:
Люди - это зло! Надо его уничтожить, чтобы оно не уничтожило все вокруг.
Думайте сами, по мне - это даже недостойно того, чтобы критиковать, смешно, дамы и господа. С подобным мировоззрением, уважаемая Selen, прыгайте-ка скорее в окно,  а  лучше, выпейТТе Йаду, ибо надо показать пример не разумевшим сей истины о необходимости уничтожения человечества людям, начинать надо всегда с себя.;)
Не обижайтесь, если вам что-то не по нраву, я весьма благодарен вам за ваш пост - он здорово поднял мне настроение после тяжелого дня.;-)
Но оффтоп, за что приношу свои извинения, так что давайте вернемся к нашей теме.

HI-SI
22.10.2009, 12:19
2.Эти возможности будут достаточно доступными(денежная система себя изживает,я бы это доказала,но речь не об этом идет)


Докажи о_О  А  чё будет, когда она себя изживёт?:blink:

Storm
13.04.2006, 21:07
Дело в том, что семья одного моего ... скажем так, знакомого, посвятила себя изучению этого феномена. В течение трех поколений эти люди проводили исследования в Тибете (я с ними знаком весьма косвенно, но не сомневаюсь в их компетентности); в течение всего этого времени они наблюдали за "жизнью" одного из монахов; он не просто жив, но до сих пор (!) обладает твердыми мускулами и целыми зубами. Впрочем, я не могу привести официальных доказательств и источников: это сугубо личное исследование, я не решусь ссылаться на уважаемых мною людей без их разрешения, но тем не менее.
Своего рода литаргический сон, медитация, во время которой дух оставляет тело - состояние, которое, как оказывается, способно поддерживать процессы организма сколь угодно долго. Подобные случаи регистрировались ( естественно, что открыто - только в последнее время) довольно часто; причина - именно к этому стремились многие конфессии востока, достигшие довольно серьезных результатов на пути к нирване.
P.S. Извиняюсь за в некоторой степени сумбурность изложения.

Amily
17.06.2007, 19:11
Ну  а  почему нет?
Знаете, как говорят: некоторые люди думают, что они могут выбирать,  а  другие этой иллюзии лишены. Но в конечном итоге все они подчиняются не своему,  а  чьему-то чужому выбору; может быть, выбору высших сил. :yoga:

Nephilim
17.06.2007, 04:00
ЗЫ. Кстати, если нанотехнологии окажутся бредом, то проблема перенаселения не возникнет - это уже расчёты футурологов - дело в том, что по мере развития общества, прирост населения сокращается, т.е., когда все страны разовьются до уровня постиндустриального общества, по всему миру будет, наоборот, некоторое постепенное сокращение населения, как сейчас в Европе.
И не бойтесь же вы так китайцев, млин! Прям смешно)) Они же прибывают в Россию не все сразу,  а  постепенно, небольшими "партиями", так что ассимиляция происходит как раз китайцев в местном населении. :yes: Естественно, я имею в виду культурно-языковую ассимиляцию,  а  не генную, т.е. дети китайцев, родившиеся в России, уже наполовину русские, с точки зрения языка и культуры, их дети - уже почти совсем русские, потому что их родители даже Китая не видели, ну и т.д.. Это даже полезно как компенсация отрицательного прироста коренного населения.
Ну, с точки зрения расовой принадлежности, население России, конечно, со временем станет заметно более монголоидным. Так что, господа фашики (если здесь такие есть) - кусайте локти :spiteful:  А  нас, нормальных людей, интересует сохранение языка и культуры путём увеличения числа их носителей.
Главное, обеспечить равномерное расселение китайцев по территории, чтобы без эмигрантских кварталов/районов, т.к. в них плохо идёт ассимиляция.

LostMan
08.09.2007, 12:30
Всё равно все умрут, ни к чему тешить себя
Смерть интересна тем, что она внезапна - настигает и молодых и здоровых, и богатых и бедных, и, притом, в совершенно неожиданное время
Надо привыкнуть к этому, не тешить себя тем, что, мол, буду жить долго даже если такая возможность потенциально будет существовать.
Потенциально, кстати, возможность дожить до 120 существует у многих
К тому же жизнь сама по себе - не высшая ценность

Nephilim
27.10.2009, 17:52
на мой сугубо эгоистический взгляд
<...>
в силу моего эгоизма
и пр.)
 А  вам не кажется, что, с эгоистической точки зрения, крайне неразумно заявлять во всеуслышание о своём эгоизме? ;)
Вообще, значительное большинство людей живёт как раз с этим самым эгоизмом, однако никак это не декларирует. Зачем же декларируете вы? Вы хотите этим что-то сказать людям? Это разве эгоистично?))

Nephilim
25.02.2007, 17:56
обычно все скверно заканчивается..:eek:
И это классно.:yes: Если бы мировая трагедия заканчивалась хэппи-эндом, это было бы слишком большим падением жанра:eek:

Selen
17.01.2007, 14:27
И все-таки мир устроен так, что что-то все время меняется... рождение и смерть и так по кругу.. так что враки это все про вечность. ЕЕ просто не существует. Только у тру вампиров ;) (щутка:)

Nephilim
10.06.2007, 01:11
Угу, только тут не о том бессмертии была речь, точнее, вообще не о бессмертии,  а  о продлении жизни.;)

HI-SI
27.10.2009, 21:25
Т.к. все деньги,которые сушествуют на сегодняшний день взяты в долг(в электронном или физическом виде) под проценты, а  долги нужно возвращать,что ведет за собой инфляцию,т.к. заемщику (в данном случае государству) нужно выплачивать процент, а  его выплачивать не из чего,потому что денег на его выплату не существует.Что заемщик делает?Он создает новые деньги(если есть таковая возможность) либо опять берет их в займ на выплату долга, а  как вы знаете увелечение денежной массы ведет к обесцениванию денег,т.е. к инфляции. А  инфляция совсем не ведет к дисфляции в долговой банковской системе,она достигает константы.Все это приведет к мировому дефолту.

Да ну, ерунда. И очень громко. Побобные рассуждения на эту тему очень напоминают рассуждения слесаря-интелигента со средним специальным образованием из 12 стульев :eek:

Erenion, Nephilim
Ну так какая система будет-то? И что будет вместо денег? Хоть самые-самые общие предположения скажите. Обычно перед появлением новой системы её признаки прямо-таки витают в воздухе.  А  тут я чё-то уловить ни чё не могу)  А  якобы "загнивание" современного капитализма может ещё лет так 100500 продолжаться. В 30-ых люди тоже наверно о новой системе много говорили) И вот, 70 лет прошло,  а  всё капитализм и капитализм:eek:

Natalica_Smith
03.08.2007, 18:05
Ой, хочу жить вечно...
Хочу быть вечно молодой...
Надоест - убьюсь.

 А  если убиться будет невозможно? Смотрела фильм "Смерть ей к лицу"? Жуть!

Amily
14.06.2007, 18:34
Нет, конечно. Чем больше, тем лучше, главное, чтобы оставалась возможность нажать "Выключение")
Конечно, жить долго почти всем хочется, но:
- процесс старения и умирания очень важен. Если бы он был не особо нужен, его бы не было. Представьте, что, раз эти нанотехнологии будут общедоступны, все решат:  а  я тоже не хочу умирать! Подрастут дети, их родители, естественно, захотят и им продлить жизнь и т.д. И что из этого получится? Планета, на которой каждый дюйм земли занят людьми, которых становится все больше и больше? К этому, скорее всего, все и придет. Не будет естественного отбора, когда выживают далеко не все, и будет перенаселение. Цитата: "И это будет началом конца...")
- пока ведь неизвестно, как все обернется, и получится ли найти кнопку выключения)

Согласна с Плаксой_Миртл. Нанотехнологии - вещь сложная, имхо, вряд ли они будут дешевыми.

-Алекс-
30.05.2006, 23:07
О 120 годах Павлов и/или Сеченов говорили, не помню точно. хотя не известно, стоит ли оно того.

Nephilim
09.04.2006, 02:20
В общем, перспектива увеличения продолжительности человеческой жизни в несколько раз выглядит вполне реальной с помощью генной инженерии и транспланталогии,  а  развитие нанотехнологий вообще сулит фантастические возможности, в т.ч. и физическое бессмертие, причем об этом говорят специалисты,  а  не только СМИ. Скептических мнений в адрес нанотехнологий я пока не видел, хотя специально искал :)
Но с другой стороны, конечно, никто не будет жить действительно вечно, человеческое сознание стареет и устаёт от жизни весьма быстро, к тому же никто не отменял катастрофы, несчастные случаи и т.д., которые доканают человека рано или поздно, даже если он возьмёт на себя такой бессмысленный труд, как вечная жизнь.......

P.S. И, честно говоря, наука до сих пор не может достичь того, чем еще тысячу лет назад обладали святые Востока.
это чего например? :wink:

Hekata
07.04.2006, 17:05
Хм! Интересно, конечно, и радужно так: мышки, обезьянки и т.п. Всё-таки хочется человеку пожить подольше. Очень хочется! Что душой кривить, боимся мы и беспомощной старости, и неизбежной смерти. Старости даже больше. Но вот вопрос: перестанем ли мы ее (смерти) бояться через 150-300 лет жизни? И это после такой старости, какую нам обещают учёные,- полную сил и оптимизма. Думаю, не многие захотят расстаться с жизнью добровольно.   А  что делать с подрастающим потомством? И с потомством потомства? Если не запретят человеку размножаться, перенаселения не миновать со всеми его прелестями типа эпидемий, мировых войн, мировым голодом и проч. Рванём тогда на альфу Центавра?
 А  вообще, считаю, что продолжительность жизни не главное,  а  главное - её качество. Можно и за "несчастные" 80 лет прожить так, чтобы не было мучительно больно за бездарно потраченные годы, и встретить смерть, как десадовские либертены, со спокойным удовлетворением

Lacrima Mosa
25.01.2007, 21:57
Бессмертие - это ужасно
Соглашусь, существование на протяжении столетий - ужасно.. может первое время еще и будет интересно, как и все новое, но в конце концов и от этого можно устать..

BloodSacker
19.10.2009, 19:06
Я все-таки выскажусь
Что касается меня,то я с удовольствием бы пожила вечно...
Теперь воспроизведу следуюющее:
1.С развитием технологий возможно будет практически все.
2.Эти возможности будут достаточно доступными(денежная система себя изживает,я бы это доказала,но речь не об этом идет)
3.Перенаселение планеты...ну на мой сугубо эгоистический взгляд,если бы я была бессмертной,то пожалуй в обзаведении потомства необходимость отпала.Для меня дети представляют собой-гарантию спокойной старости где-то на берегу озера в кресле-качалке. А  так как я не состарюсь и не умру,то и дети мне будут не нужны.
4.Истощение ресурсов Земли.Ну с развитием тех же технологий человечество перейдет на возобновимые энергоресурсы(Ветер,Солнце,Гидротеплодинамика и т.п.)
5.Скучно жить.Ну лучше жить,чем остаться на едине с темнотой...это в любом случае.
Но к сожалению,т.к. влиятельные круги населения всячески тормозят развитие этих самых технологий,то с деньгами,голодом,болезнями,войнами и смертью мы расстанемся еще не скоро,дорогие мои друзья.
P.S.Опять же,в силу моего эгоизма,мне бы было гораздо приятней быть бессмертной среди смертных.Вот это было бы по-настоящему круто!

Chi Chian
28.11.2007, 19:20
Когда-то прочитала хорошую книгу по геронтологии. Аффтара не помню. Написанна одним советским ученным где-то в начале 80-х, когда антинаучной хрени не гнали. Книгу пытались писать публицистическим языком, но вышло очень по научному.

В этой книге основной причиной старения рассматриваются сбои в работе гармональной системы и гипоталамуса - как центрального регулятора всей гормональной системы. Изложенная там теория кажется мне более научнообоснованной, нежели модная ныне теория свободных радикалов. Геронтологи уже долго капаются в гормональной системе и этом загадочном органе - гипоталамусе, чтобы найти секрет для продления жизни. Наверное действительно наша смерть\бессмертие заключена в гармонах. Вспоминается профессор Приображенский, который предлагал пожилой даме яичники шимпанзе,  а  еще Декарт, который видел в гипоталамусе соединение двух субстанций - протяжения и сознания. :)

Nephilim
28.04.2006, 12:54
Это конечно, здорово, но такого никогда не будет
Чего "такого" не будет? ;-)
 А  свои прогнозы на будущее неплохо бы как-то обосновать..... ;-)

Nephilim
28.05.2006, 02:40
Только мы до этого точно не доживем...
Если это случится , то не скоро
Утверждать что-либо не берусь, но различные прогнозы развития нанотехнологий обещают весьма скорые результаты (http://respublika-vi.ru/analit/analit_2005-09-16_386.html).

Amily
12.06.2007, 18:12
Крайне отрицательно отношусь к продлению жизни и приближению к бессмертию. Во-первых: разве людям не хватает 70-80 лет жизни? Во-вторых: бессмертие не возвращает молодость. Может быть, конечно, кому-то и хочется быть стариком еще лишних 20-30 лет... И в третьих: имхо, это будет всего лишь еще одним способом для некоторых зарабатывать бабки,  а  для большинства еще одним поводом для сожаления, горечи и обиды на тех, кто сможет себе позволить продлевать жизнь.

Selen
07.04.2006, 18:16
Меня больше пугает старость, чем смерть. ...и спокойно бы умерла, но только молодой и красивой
Так это тебе в летаргию надо, красотка! Хе-хе!
 А  вообще, это, конечно тема интересная.. "Есть люди, которые все еще верят, что знание – сила." Как сказал один из моих любимых писателей. И еще он сказал: "Мы итак уже бессмертны".
 А  толку.. "Не важно, сколько людей умирает, все равно все остается по-прежнему." Люди - это зло! Надо его уничтожить, чтобы оно не уничтожило все вокруг. Иначе это не Земля уже будет,  а  одна большая свалка.. "наступил одной нагой,  а  в дерьме уж по уши.."
Человек - это разрушитель. "И я такой же как все готовый резать и бить.. совсем не вижу причин, чтобы меня не убить".

Mark
16.11.2008, 23:51
Бессмертие не вышло, пока ещё, за пределы научной фантастики, однако концепция продления жизни, сохранения молодости и омоложения организма звучит уже куда более реалистично.
Я бы вряд-ли согласился на вечную жизнь...Не настолько я ещё циничен и бездушен. Да и не за чем мне долго жить...прожить бы уготованные оставшиеся 34 года как-нибудь:eek:
Но если бы я точно знал, когда наступит всему конец...и дата эта не была бы безумно далека от современной - я, возможно, и согласился бы пожить ещё пару сотен лет (всегда хотел увидеть конец света:yes: )

BloodSacker
23.10.2009, 18:22
Докажи о_О  А  чё будет, когда она себя изживёт?:blink:
Т.к. все деньги,которые сушествуют на сегодняшний день взяты в долг(в электронном или физическом виде) под проценты, а  долги нужно возвращать,что ведет за собой инфляцию,т.к. заемщику (в данном случае государству) нужно выплачивать процент, а  его выплачивать не из чего,потому что денег на его выплату не существует.Что заемщик делает?Он создает новые деньги(если есть таковая возможность) либо опять берет их в займ на выплату долга, а  как вы знаете увелечение денежной массы ведет к обесцениванию денег,т.е. к инфляции. А  инфляция совсем не ведет к дисфляции в долговой банковской системе,она достигает константы.Все это приведет к мировому дефолту.

Ну при более развитом обществе в технологическом плане деньги как бы и не нужны.

Wild Black Crow
24.06.2006, 20:59
Согласна:человек сам веновен в своей преждевременной смерти!Ведь нормальная биолигоческая жизнь человека-100-120 лет, а  именно из-за своей "продуктивной" деятельности этот срок сократился в 2-3 раза! И это при естественной смерти от старости,  а  сколько людей гибнет насильственно:войны,убийства...
И самоубийства еще никто не отменял...
Живешь 200 лет, надоело - убил себя... Красота
PS "веновен" через И пишется

Nephilim
13.04.2006, 21:18
Это примерно то же, что я читал про нетленные трупы, там тоже речь идёт о гибких суставах и неодеревеневших мышцах....
Явления, конечно, интересные, но называть это жизнью я бы не стал :wink:

Dead Dream
11.04.2006, 11:11
Ничего не имею против идеи продления жизни,  а  к перспективе бессмертия отношусь скептически

SoN Of DarKnesS
27.10.2009, 12:08
пока человек не научится осваивать космос строить там базы жить на них, проблема перенаселения на планете от множества бессмертных будет актуальна.  а  так всем хочется быть бессмертными и люди издревле ищут чудесный эликсир бессмертия... но всему свое время.. быть может и произойдет сие когда нибудь.

Nephilim
30.05.2006, 21:41
Ведь нормальная биолигоческая жизнь человека-100-120 лет
:shock: Интересно, откуда у вас такая информация? Вообще-то продолжительность жизни наших предков в каменном веке редко достигала 30 лет (антропологические данные).

Amily
16.06.2007, 17:30
Аналогия не уместна, связи нет никакой, лишь "поэзия". После зимы всегда наступает весна, и поэтому из старости человек должен снова переходить в младенчество :eek:
 А  кто сказал, что это не происходит? Только поправлю: не из старости,  а  после смерти человек, его душа... да как хотите называйте, в общем, его сущность снова "рождается", только в другом существе, в другом Мире и т.д. Например, так;)

Singapurrr
22.09.2009, 00:42
вам не дадут не исчезнуть, но биогумус должен пополняться.
вы не исключения мои дорогие маленькие любители представить
себя божеством бггг
да и на кой вы кому нужны тут ВЕЧНЫЕ? :eek:

heaven
21.01.2007, 02:51
Я лично не вижу смысла в искусственном продлении жизни,тк весьма актуальна проблема с перенаселенем, скоро просто не хватит ресурсов чтобы обеспечить ими всё население.Да и кроме этого перестаёт действовать искусственный отбор(изза продления человеческой жизни исскуственно),изза чего человечество становится слабее.
Что касается меня,то мне всёравно когда закончится моя жизнь,я просто хотел бы чтобы это было неожиданно.  А  жить вечно - по-мойму скушно.

Formalined Scare
24.04.2006, 01:21
Что по сабжу, то всё это вполне возможно. Да и просто замечательно!
Но что не маловажно - это возможно только за хорошее бабло,  а  оно есть далекооооооооо не у каждого.:(
Темболее, поддерживать себя в отличной форме и самочувствии, располагающим к долгой жизни, весьма-весьма не просто. Кому - выпивка-курение, кому - кислота, прочим - загрязнённый воздух, не здоровый образ жизни, и подобное etc. Плюс (точнее - в минус))) различные болезни-патологии... да и просто несчастные случаи. В том числе с летальным исходом.:confused:
имхо, это не будет популярно в основной массе, ну разве что - на халяву.;-) Ибо миром правят и большего достигают те, у кого больше денежек и власти:)... но это уже не в тему.

Christa
10.08.2010, 18:32
любая жизнь ведет к смерти. если б не было смерти, то я считаю была бы бессмыслица. ведь жизнь это испытание.

Nephilim
12.04.2006, 03:28
, например, состояние души и тела, при котором человек мог ( и может) - благодаря собственным усилиям - жить (или существовать, как угодно) на земле по три, четыре, по пять сотен лет.
гм... про нетленные трупы я слышал, про несколько лет в гробу с последующим оживанием - тоже,  а  вот чтобы именно жить, да ещё и сотни лет......
простите за недоверие, но откуда такая информация?

Nephilim
07.09.2006, 01:20
Chi Chian, мысль, конечно, интересная, но с чего бы нашему восприятию времени делать нас бессмертными?:unsure: Биологический смысл нашей жизни - продолжение рода, и этому в природе всё подчинено, в том числе и продолжительность жизни.  А  зачем тут нужен такой механизм бессмертия?
Кстати, если бы такой механизм существовал, вероятно, было бы заметно ускорение всех процессов в мозге умирающего.....
К тому же непонятно, что тогда происходит с теми, кто умирает во сне или находясь без сознания? Они, получается, лишаются бессмертия?

 А  ещё тут появляется самый неприятный вопрос: что мы будем делать в этой вечности, без всякой связи с окружающим миром? :sad:

Nephilim
25.04.2006, 03:59
Formalined Scare, на самом деле, если нанотехнологии оправдают те ожидания, которые на них возлагают, то, кроме неограниченного (физиологически) времени жизни, люди получат возможность производить практически неограниченное количество любой продукции практически на халяву. Т.е. проблема денег отойдёт в прошлое ;-)
Я понимаю, что это звучит достаточно бредово, но достичь этого не сложнее, чем снять физиологическое ограничение с времени жизни (упорно не хочу называть это бессмертием, по той причине, которую описал ещё в начале обсуждения).
Лечение болезней - это тот же ремонт тела нанороботами, что и "лечение" старения......
В общем, нас ожидает общество изобилия и здорового тела,
вот только ЧТО будут делать люди в мире, где ничего не надо делать - это трудный вопрос.....

Chi Chian
25.02.2007, 02:26
Я бы ради любопытства пожила вечно. Чтобы узнать, чем все закончится.:)

PoGo
23.10.2009, 21:51
бессмертие пока что можно предречь только лишь денежной системе:yes:
" а  долги нужно возвращать" - в корне неприменимая фраза для разгрома денежной системы))

Dr. Soleil
23.10.2009, 22:51
BloodSacker права только в том, что в неком отдаленном будущем деньги исчезнут, новый строй на замену капитализму придет в любом случае, последний себя изжил и даже по новостям видно, что он не может справиться с проблемами - дальше будет только хуже)

но она пишет полную чушь в том смысле, почему деньги исчезнут) да хоть вселенский дефолт, ничего не мешает устроить третью мировую, построить заново денежные отношения и все такое. Следствие (деньги) не может исчезнуть только в результате работы его же причин. Вот уничтожение причин - да, приведет к исчезновению денег)

capricorn
17.06.2007, 18:05
2Nephilim:
Китайцы не ассимилируются, они живут китайскими кварталами и по возможности вытесняют коренное население. И так не только в России. Как никак они очередная "богоизбранная нация" =)

Dr. Soleil
27.10.2009, 18:49
Следовательно, неизбежно сложится ситуация избыточности материальных благ.
Интересно, что в такой ситуации будет делать буржуазное общество (если, конечно, оно к тому времени не изменится), главная ценность которого как раз добыча материальных благ?))

Это известный факт ж давно, всегда производится больше благ, чем нужно. Я вон писал про то, как фермеры молоко сливают (все на бибиси смотрели небось, как поля им удобряют) - точно так же уничтожают миллионы куриных туш на заводах - продавать и доставлять до магазинов становится затратнее, чем просто это уничтожить) насчет кур знаю точно, насчет остального читал. Вопщем, до поры до времени так и будут поступать, но когда-нибудь, конечно, этот способ станет неприемлемым, если масштабы возрастут сильно.

Lila
13.08.2007, 23:41
 А  если убиться невозможно, тогда не захочу :spiteful:
Если бы это вообще было реально... Эх...
нереально, но мы живы, пока верим:yes:
пока веришь в чудо, и дни летят медленнее, и страха перед неизбежностью нет.  а  вот когда пропадает вера, тут-то и приходит карачун. сначала духовный, патом (лет через дцать) физический.

Lorilin
05.08.2007, 04:00
 А  если убиться невозможно, тогда не захочу :spiteful:
Если бы это вообще было реально... Эх...

Lindblow
15.06.2007, 01:18
Мне больше нравились эксперименты Гитлера по выведению сверх людей, выводил он их из Отборных Немцев и Шведов... Правда со временем эти каммуны разбрелись и теперь получаются по Скандинавии бродят сверх люди?

Азиаты являются очень живучими, по сравнению с другими индивидами, они вымуштрованны столетиями - количество + качество = победа...

Айда в Грецию на поиски амброзии...
Как говорят, Я не люблю расизм и негров (с)

Scorpina
25.04.2006, 21:40
Теперь всем ясно - пить только красное вино! ;)
 А  вообще, если даже и есть перспектива, то разве эти учёные не задумываются что своими руками разрушат мир?.. Люди будут дольше жить и занимать место на земле, но это не значит что перестанут рождаться новые,  а  им кстати легче будет - гены долголетия уже будут заложены. Вобщем я думаю, появится страшная безработится, куча экономических проблем (обеспечние страны и ускоренные темпы поглощения природных ресурсов) и социальных (расслоение общества будет однозначно! богатые будут продлевать свою жизнь,  а  бедных-то никто бесплатно не усовершенствует (не совсем точное слово...),  а  потом бессмертные будут заводить себе по типу собачек на пару лет (фантазия так и прёт). в первую очередь заинтересуются лидеры, политиканы всякие, по сотне лет будут сидет на одном троне. Кто им даст?  А  кто спрашивать будет? Разве сейчас кого-то спрашивают? Вечная каторга, мрак! "В первую очередь это будет доступно в развитых странах". Ё-маё, Запад, ЕС и некоторые ещё нас переживут, русские вымрут не дождавшись широкого применения новых технологий!!!
Да, у меня бурная фантазия... вроде начала хорошо,  а  закончила... не смейтесь над моим бредом...

"Считали, что старые вампиры рано или поздно сходили с ума - они входили в огонь. ... Быть может они уставали от бессмертия..."

Wild Black Crow
27.05.2006, 23:50
Ну об этом, в общем-то, уже писалось выше.....
"Уровень жизни" при таком развитии высоких технологий будет, конечно, совсем другой ;-) но это всё частности, по сути: разумеется, ничто не вечно, однако в будущем реально будет достичь того, чтобы человек мог жить столько, сколько сам сочтёт для себя нужным (!)

ЗЫ. Интересно, сколько тогда будет средняя продолжительность жизни?
Только мы до этого точно не доживем...
Если это случится , то не скоро

Needle
23.09.2009, 00:52
Жизнь не так прекрасна чтобы за неё старательно держаться,  а  потом, разве не интересно посмотреть, что будет после неё?

Storm
07.04.2006, 17:12
Что же, приятно сознавать, что наука борется со смертью, сам факт этого говорит о том, что все еще не так плохо в этом мире. ;)
Действительно, о многом подобном я слышал раньше. Но: не стоит принимать все на веру, я более чем уверен, 3/4 сей информации - выдумки СМИ или утрирование действительных достижений.
 А  вот с фразой
По прогнозам ряда известных ученых, наше поколение будет последним умирающим от старости, некоторые из нас даже смогут этого избежать и оставаться в состоянии физического и умственного здоровья.


даже спорить не приходится: она настолько абсурдна, что не требует опровержения. :) Хотя, это лишь мое мнение.
P.S. И, честно говоря, наука до сих пор не может достичь того, чем еще тысячу лет назад обладали святые Востока.

HI-SI
29.10.2009, 11:12
кстати, про денежную систему блудсакер говорит разумно, и в некой степени обосновала ее смерть. Мои слова были преждевременны, прошу прощения

Да ну вы что. Бросьте. Ничего умного она не сказала. Всё размыто, всё спорно. И выводы странные. Лучшие в мире специалисты с этими проблемами разобраться не могут,  а  тут всякие дилетанты лезут свои пять копеек вставить. Первый курс института, наверно) Да, сказано не глупо в общем. Но уж очень-очень напоминает упомянутого выше слесаря :eek:

Nephilim
10.04.2006, 21:43
Лучше я умру таким, какой есть, чем испытаю некое перерождение психики, которое вполне возможно на мой взгляд.
 А  по-моему это будет как раз самое интересное ;-)
Если бы ещё договориться с кем-нибудь, чтобы меня убили, если моё "перерождение психики" приведёт к откровенному сумасшествию, тогда вообще всё отлично))
Но можно и без договаривания, тогда есть некоторый риск.....

P. S. Чем дольше живу, тем короче кажутся дни, время летит быстрее, это у меня одного так или у всех?
Пока вроде не замечал за собой такого.

Wild Black Crow
26.04.2006, 10:07
Это конечно, здорово, но такого никогда не будет, я тоже считаю, что нас ожидают кризисы, перенаселение, войны и все плохое, что может только произойти с человеччеством. Единственный выход уйти из этого кошмара-суицид

Nephilim
27.10.2009, 17:33
Я в связи с этой темой больше всего любопытствую вот по каким вопросам: сколько лет реально будут жить такие "бессмертные" и от чего будут, в основном, умирать - от несчастных случаев или от самоубийств?
То есть понятно, что, согласно теории вероятностей, рано или поздно что-нибудь непременно пристукнет любого "бессмертного", однако на определённом уровне развития технологий вероятность гибели может быть сведена практически к нулю (например, напичкать человеческое тело нанороботами, почти мгновенно ремонтирующими любые повреждения, - такого биомеханоида можно будет убить разве что атомной бомбой:spiteful:), тогда продолжительность жизни может выйти далеко за рамки всякого человеческого представления - тысячи лет, если не миллионы. Однако сколько реально человек может выдержать подобной "дурной бесконечности"? Жить простыми житейскими занятиями тут уже вряд ли удастся - благосостояние обеспечено, дети выросли (причём уже очень давно:eek:)...

ЗЫ.  А  капитализм действительно рано или поздно неизбежно уйдёт в прошлое, просто потому, что развитие средств производства идёт намного быстрее, чем рост населения. Следовательно, неизбежно сложится ситуация избыточности материальных благ.
Интересно, что в такой ситуации будет делать буржуазное общество (если, конечно, оно к тому времени не изменится), главная ценность которого как раз добыча материальных благ?))

Nelson
10.04.2006, 19:22
Вечная жизнь? Звучит заманчиво. Только еще не известно, как это отразится на личности человека. Мы привыкли жить отпущенный нам срок, который редко достигал 150 лет. Долгожителей единицы.

Лучше я умру таким, какой есть, чем испытаю некое перерождение психики, которое вполне возможно на мой взгляд.

Nephilim
20.01.2007, 02:07
И все-таки мир устроен так, что что-то все время меняется... рождение и смерть и так по кругу.. так что враки это все про вечность. В этой теме речь шла не о вечности, в буквальном смысле этого слова,  а  о том, что со временем можно будет очень сильно продлить человеческую жизнь. Ясно, что жизнь невозможно сделать по-настоящему вечной - рано или поздно несчастный случай, самоубийство или какая-нибудь глобальная катастрофа прервёт жизнь такого "бессмертного", однако возможность того, что человеческая жизнь может однажды стать многократно длиннее, по-моему, заслуживает всяческого обсуждения и осмысления.... Причём, если верить прогнозам, эти "чудеса" могут произойти уже в ближайшие десятилетия, т.е. у нашего поколения есть некоторый шанс прожить несколько сотен лет,  а  то и больше. (Понятно, что звучит это абсурдно, но в сотовую связь ещё 20 лет назад тоже трудно было бы поверить.)
Кстати, интересное предположение: ведь когда эта длинная жизнь надоест, единственным способом избавиться от неё будет самоубийство (т.к. несчастного случая ждать может быть слишком долго).  А  ведь самоубийство воспринимается как нечто почти недопустимое (по ркайней мере в рамках европейской системы ценностей).... В общем, интересно, что будет :eek:

capricorn
10.04.2006, 19:38
Бессмертие, что ни говори, хорошо. Лично я бы нашёл, чем заняться. Если жить надоело, то можно в любой момент себя "выключить".

P. S. Чем дольше живу, тем короче кажутся дни, время летит быстрее, это у меня одного так или у всех?

nezdeshniy
10.09.2007, 09:50
Ну, достойные "цель и путь" есть не у всех. Некоторые находят приятным просто жить, получая наслаждения и стремясь к бОльшим.

Хм... Наслаждение наслаждению рознь... Для меня лично ничего нет приятнее постижения неведомого... Хотя для кого-то высшим проявлением блаженства является напиться "патамушта пятница"...

Дык я и не говорю, что жизнь не ценна
Смысл человеческой жизни я вижу в соответствии человека своему предназначению, или приближении к нему.[/COLOR]

Ну я считаю, что предназначение у всех одно, вы же имеете судя по всему другую точку зрения... Уникальность цели каждого в этой жизни? м?

Nephilim
31.05.2006, 17:16
Это, наверное, что-то вроде: на сколько, теоретически, хватит резервов организма,  а  не нормальная биологическая продолжительность жизни. :???:

Nephilim
28.10.2009, 17:48
По-моему, речь немного не про то.... Эти самые нанотехнологии обещают в перспективе рост производительности на порядки, т.е. это уже не кризис перепроизводства,  а  самая настоящая халява - написал один раз программу для нанороботов, и они тебе производят чего-хошь и сколько-хошь) Правда, по-прежнему не понятно, что будет делать человек в условиях, когда ничего не надо делать? :spiteful:

Vlad
07.01.2009, 15:49
Если человечество получит доступ к механизму старения, то решив одну проблему, казалось бы настолько важную, что без неё никак, то оно получит в качестве "бонусов" такие явления как социальную расслоённость как минимум и войну как максимум. Все захотят жить побольше, но не у всех есть деньги на чудесное избавление от смерти. К тому же рассмотрим ещё один побочный эффект. Конкуренция. Как между людьми, так и во властных структурах, хотя возможно они и будут представлять к тому времени интеллектуально продвинутую часть общества, но это может и не случиться, тогда сегодняшние угнетатели и богатые неумехи в политике , сегодня вытясняемые с политической сцены по ОБЪЕКТИВНЫМ природным причинам старения смогут пудрить мозги как можно больше. Вопрос морали и драки за чудо остается открытым. Кроме того, найдутся явно те, кто не обладая всем этим захотят погубить как можно больше людей- вакцина против старения не вакцина против смерти! Вот такие вот мысли грусные. Кроме того, меркантильный смысл. Кто будет "продавать" эти услуги тот наварится неплохо. Вообщем как с передачей энергии Тесла на расстоянии. Лучше ли от этого будет? Взорвать все склады с оружием, очистить планету от оружия вроде неплохо, но дисбаланс, возникающий в таком случае может подорвать все устои общества. Далее. Уменьшение числа живущих на планете, неизменно связан с уменьшением числа проживающих на данной конкретной территории. Первый вопрос, кто будет это контролировать, чтобы обеспечить необходимую поддержку процессу производства и воспроизводства, второе, не вызовет ли это увеличение генных мутаций и рождение уродов? Вообщем ученые как всегда "напакостили" :-)

Плакса_Миртл
15.06.2007, 01:06
Это да, скорее всего нас захватят Японцы, недавно показывали наши границы с Азиатскими странами - ни 1го русского лица, у них сильные гены+их много, Иногда складывается впечатление, что в наших городах их больше чем нас... Может быть мы уже захвачены и находимся под их властью? Всё равно я не уверен, что в России многие смогут позволить себе такие технологии, %5-7 максимум, остальные просто вымрут...

Все азиаты,  а  не тока японцы :eek:

Скажется в оффтоп, Lindblow, хочешь фишку? В свое время китайцы хотели создать супер-расу - скрестить русских и китайцев. Как они ее хорактеризовали: выносливые как русские и красивые как китайцы... Тебе нравятся китайцы?? Готовься! :knife: Хотя скорее придется готовиться русским женьщинам, ибо у китайцев уже (или скоро) буд намного (очень намного) болше мужчин в стране, чем женщин. Вот.  А  у нас, типа, жунщин больше...

Я не расистка, если что. И не в обиду будет сказано, если тут такие есть, азиатам.

Чернокнижница
08.04.2006, 18:23
безнадежно мертвы внутри
Я надеюсь, что со мной этого не случится.

Azazello
16.01.2007, 08:54
Вечность?Фу какая гадость,этож скукотище . Все должно идти своим чередом, люди рождаются , а  потом умирают .Еще никто не жаловался на то что умер:knife:

Kyire
20.02.2008, 20:09
Про пересадку головы к телу повеселило. Самой бы хотелось вывести вирус, полностью прекращающий старение организма. Правда тогда и отключающий репродуктивную функцию (  а  то переселение не есть хорошо):spiteful: . Но это так...Скорей всего несбыточные мечты маньяка-биолога...))

Lorilin
15.08.2007, 01:09
Да, я согласна, Lila.
Думаю, что человек жив, пока жива память о нём, его идеи...
Всё то, чем он жил.

Amily
17.06.2007, 16:30
 А  почему нет? Если мне не нравится и у меня есть возможность выкинуть, то, конечно, выкину ;)?
Если бы все было так просто: не нравится - убираем...:happy:
 А  доказательство? :grin: Нее, такие вещи требуется принимать без доказательств - веруй и умирай. Только зачем, если можно и не умирать?
Ну, кому как, конечно, но по-моему, это ужасно скучно - все время жить в одном и том же месте. Даже если постоянно путешествовать и т.д., все равно надоест.
P.S.: на плохую жизнь после смерти еще никто не жаловался, за исключением некоторых ворчливых призраков))

Amiliya
07.09.2006, 00:42
Когда я была маленькая, я мечтала, чтобы люди жили вечно.. но когда подросла, то просто поняла, что это нереально... Да, вечности не добиться, но хоть чуть чуть продлить бы молодость и саму жизнь, ведь 70-120 лет-это так мало, что за это время успеешь сделать из всех своих желаний, интересов, мечтаний?.. Обидно, жалко..
У меня какой-то из прадедушек дожил да 115 лет,  а  сейчас средняя продолжительность жизни у мужчин и женщин катострофически сократилась за пару десятков лет..  А  почему? Экология, продукты питания, вредные отравляющие вещества, не говоря уж о пагубных привычках... Как буд-то сами в подсознании запрограмированны на саморазрушение, и разрушение всего вокруг..
 А  ведь хочеться жить дольше, лучше и вообще.. здоровее...
Думаю тоже, что не доживём до тех дней, когда учёные наконец разберуться, что к чему, и как этому противостоять... Хотя.. кто знает.

Арина
30.05.2006, 17:51
 А  толку.. "Не важно, сколько людей умирает, все равно все остается по-прежнему." Люди - это зло! Надо его уничтожить, чтобы оно не уничтожило все вокруг. Иначе это не Земля уже будет,  а  одна большая свалка.. "наступил одной нагой,  а  в дерьме уж по уши.."
Человек - это разрушитель. "И я такой же как все готовый резать и бить.. совсем не вижу причин, чтобы меня не убить".
Согласна:человек сам веновен в своей преждевременной смерти!Ведь нормальная биолигоческая жизнь человека-100-120 лет, а  именно из-за своей "продуктивной" деятельности этот срок сократился в 2-3 раза! И это при естественной смерти от старости,  а  сколько людей гибнет насильственно:войны,убийства...Нет,человек не достоин жить вечно!С какой стати?Чем мы лучше тех же мышей и лягушек? Мы такие же животные, биологические существа, а  всем биологическим существам свойственно умирать...

nezdeshniy
08.09.2007, 12:22
Хехе... Nezdeshniy, наверное, уже вечно живёт :D



У меня работает 2 года всего... У моего учителя 116 лет,  а  у его учителя около 800... Перевод Сидерского "Око возрождения"... Моё дело - указать дверь, остальное меня не волнует... Войдёте вы или нет... Мне на это наплевать... Удачи

nezdeshniy
07.09.2007, 13:48
нет времени всё читать, но советую следовать не путям т.н. Науки,  а  путям Знания... "Око возрождения"... в сети есть... ищите... работает...

Wild Black Crow
12.04.2006, 09:13
Я бы не хотела вечно жить, повторюсь, я бы лучше дольше оставалась молодой. У каждого человека на земле есть своя миссия, когда миссия выполняется, человек умирает. Представьте, что было бы, если, к примеру, Гитлер бы жил вечно :-|

Nagami
30.10.2009, 18:28
Да ну вы что. Бросьте. Ничего умного она не сказала. Всё размыто, всё спорно. И выводы странные. Лучшие в мире специалисты с этими проблемами разобраться не могут,  а  тут всякие дилетанты лезут свои пять копеек вставить. Первый курс института, наверно) Да, сказано не глупо в общем. Но уж очень-очень напоминает упомянутого выше слесаря :eek:

Не от образования зависит уровень развития человека и слесарь иногда понимает больше чем правитель.
Специалисты разобраться в этом как раз могут и разобрались,но вот вся эта система приносит им большой доход и в ее ликвидации они не заинтересованы.
Что касается дилетанства,то в этом вопросе вы больший дилетант.